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C’est fou ça. Ça commet des erreurs en NL2, qui l’eût cru ? ^^
[quote quote=286239]C’est quoi votre délire à 2barrel super cher AK dans les pots 3bet sur des boards Q ou J high dry ou non?[/quote]
Plus sérieusement, barrel AK sur Qxx ou Jxx peut se faire dans certains spots avec bloqueurs sur les meilleurs TP adverses qui sont le cœur des calling ranges. Mais normalement c’est dans l’optique de 3 barrel. 2 barrel / GU me semble souvent la moins bonne line. Par contre CBet flop 1/3 2 barrel 70% pot et shove river (en 3bet pot) peut être OK, même si en NL2 on n’a pas forcément besoin de le faire souvent et qu’il n’est pas toujours facile de reconnaître les bons spots pour le faire.
Sinon, si j’ai bien compris tes posts, tu c/c 2 barrel avec TPTK pour donk bet river en value ? Si c’est le cas ça me semble être une mauvaise line de jeu la plupart du temps.
Le but premier au poker est de gagner le pot. En open limpant on s’enlève cette possibilité. Même si les joueurs en face sont très loose, il y a toujours la possibilité qu’ils fold. Et s’ils suivent trop, tu auras soit un avantage de range (des mains plus fortes) soit la position, voir les deux. Et avec l’initiative.
Il ne faut pas oublier non plus le rake important en micro. On ne le paye que si on voit un flop.
Par contre s’il y a des limpers avant toi, il est parfois mieux d’over limp certaines mains (low PP SC low Axs). D’une part parce que ces mains peuvent être trop faible pour investir le montant d’un iso-raise (surtout lorsqu’il y a plusieurs limpers ou que le limper est short stack), et d’autre part parce qu’on se retrouve avec des odds très intéressantes (surtout en SB).
Il y a cependant une exception, même si je l’applique très peu. Lorsqu’on est en SB et que la BB est une énorme baleine très CS. On peut alors ouvrir normalement notre range de SB, mais on peut en plus open limp quelques mains assez faibles. On investit très peu PF avec des mains weaks, et on peut potentiellement gagner de gros pots post-flop les fois où on hit. Mais il faut que Vilain soit très passif afin qu’il nous laisse très souvent réaliser notre equity. Ainsi on peut limp les mains juste en dessous de notre range d’open, surtout les suited et les mains compactes.
[quote quote=285609]ALors ma question : est ce que y’aurrai un niveau plus haut sur WINA?[/quote]
Je dirais qu’il est moins mauvais que sur les autres room en petites limites. En tout cas pour le .fr.
[quote quote=285493]Open standard au bouton[/quote]
On est dans le bottom de notre range, donc pas forcément standard. Surtout avec une stratégie à 3x qui est sensée correspondre à des ranges plus strongs.
[quote quote=285493]Je cbet essentiellement pour protection[/quote]
Je pense que c’est un lapsus. Avec hauteur 4 on ne mise pas pour protection.
Pour la river, on est vraiment dans le bottom de notre range et c’est un bluff relativement standard (avec de gros FD c’est plutôt un check). Maintenant il faut savoir ce que tu vises à faire folder ? Si c’est essentiellement des miss draws, bet quelque chose comme 40% pot. Si c’est des mains faites, là oui il faut faire cher et shove peut être OK. Je dirais que avec hauteur 4 on a un très bon résultat à faire folder toutes les hauteurs meilleures plus quelques weak pairs. Donc j’ai plutôt tendance à placer ce combo dans les bluffs « pas chers » », et d’autres plus haut dans mon range dans les bluffs « chers » car ils cherchent à faire folder des mains plus fortes.
Par contre si tu mises pas cher et que tu te fais call, il ne faut pas te dire que le play était mauvais. C’est juste que tu es tombé sur la mauvaise portion de range de Vilain.
Impossible de répondre clairement. parce que l’equity post-flop (la flopabilité) compte autant, voir plus, que l’equity PF. Il faut aussi tenir compte de l’equity réalisable (c’est à dire quelle part de notre equity nous pourrons réaliser post-flop) qui dépend de plusieurs paramètres (Vilain passif ou aggro, IP ou OOP, profondeur des tapis, etc..).
Il faut aussi tenir compte du gap concept. Des mains avec meilleure equity pures peuvent être moins bonnes à défendre si elles sont dominées (reverse). C’est pourquoi les ranges de défense (en call ou en 3bet) comptent bcp de mains qui soit dominent le range d’open adverse, soit retiennent bien leur equity (vont battre des TP).
Les positions sont aussi importantes. Et pas seulement IP/OOP ou la position de l’open raiser. Mais aussi notre position à la table: il reste qui à parler derrière nous ? Garderons-nous la position ? Il reste bcp de ranges à parler avec des risques ou de squeeze ou d’over-call avec une main meilleure ?
Enfin il y a aussi les odds. Elles sont différentes selon qu’on est en BB, SB ou hors blindes.
Bref, difficile de tout détailler. L’important est surtout de comprendre certains concepts (gap concept, equity réalisable et equity post-flop) pour construire ses ranges. Et encore je n’ai pas parlé du board coverage ou de l’équilibrage des ranges qui sont des notions plus avancées peu utiles en petites limites..
Hello,
[quote quote=285170]je joue 2 max table lol ( là par exemple vous pouvez vous foutre de moi )[/quote]
Au contraire ! Tu as raison de te focus sur un petit nombre de table. Lorsqu’on est en pleine progression c’est ainsi qu’on arrive le mieux à mettre en application nos connaissances conscientes avant qu’elles ne deviennent inconsciente. Perso j’ai même commencé en monotablant du full ring ! Après le plus difficile est de réussir à faire un volume convenable pour construire notre expérience.
GL à toi.
PF: call ou 3bet vs CO. Ça dépend de ta construction de range et des profils en jeu. En tout cas on ne fold pas au BU vs RFI > 18-20% env. Dans ces positions c’est KJo la main close (perso je la mixe entre 3bet et fold sauf cas très particulier).
Flop, on call simplement. On a une bonne main mais pas une grosse main. Et on ne redraw pas nuts. As played vs shove, on fold, on est bien crush ici et potentiellement presque drawing dead. Le bas du range de CO sera souvent AQ w/Ac.
Main 1:
ATo est un poil faible pour squeeze dans ces position. Ça se joue souvent mieux en SRP qu’en 3bet pot. Au flop on a juste une main moyenne avec laquelle on ne veut pas jouer un gros pot. c/c flop et on voit ce qu’il se passe turn.
Main 2:
4bet/stack off PF. Et au flop on y va, le SPR est trop petit pour abandonner cette main contre ce profil. Il peut jouer AQ et FD comme ça.
Tu as surjoué la première main et sous-joué la seconde.
Warning: 4 joueurs au flop et encore 3 au turn ! Une paire n’est plus aussi forte. Fais des tests d’equity dans ces spots et tu verras que TP/OP devient une main moyenne avec laquelle on n’a pas envie de 3 barrel, surtout quand des draws rentrent.
PF: 3bet ou call, les deux sont OK. Plutôt tendance à 3bet contre un profil qui se dessine loose.
Flop, c/c facile. Le raise est overplayé dans ces positions. On s’isole contre un range qui nous domine. La seule utilité est de tuer l’equity de quelques over cards, mais il est pas vraiment sensé les CBet à très haute fréquence.
As played, c/avise turn. En misant on s’isole encore plus. J’aime pas trop le sizing 1/2 pot qui fait un peu cul entre deux chaises. Ou on est en value et on mise en conséquence sans laisser de si bonnes odds à Vilain, ou on ne l’est pas et on check. L’impression qu’on transforme notre main en bluff ici.
River, as played je GU sauf sur petit sizing de Vilain.
[quote quote=283988]Par contre, quand il te paye, tu es battu 100% du temps.[/quote]
Sans offense, il y a un problème de résonnement. On ne peut pas value bet si on a 0% d’equity face au range adverse. Bon, ici on n’a jamais 0%, mais on n’a pas non plus les 50%+ nécessaires pour value. En faisant un Equilab et en étant généreux en mettant bcp de FD chez Vilain j’arrive à 33% d’equity pour nous.
[quote quote=283673]Je pense que le véritable apprentissage du jeu vient aux limites supérieurs, notamment à partir de la NL10 où tu fais face à des joueurs plus agro et vont te manger tout cru si tu ne t’adapte pas.[/quote]
Le problème, c’est qu’ils vont te mangé tout cru si ne t’es pas aguerri avant de les rencontrer. je le répète, les meilleurs ranges sont ceux qui sont adaptés à notre niveau. Si je joue 18/15 en NL2 je vais perdre énormément de spots EV+ et mon WR sera bien inférieur que si je joue 25/20 ou 30/25 en 5-max. La priorité est donc d’élever son niveau de jeu post-flop afin de maximiser nos ranges, et de pouvoir les élargir progressivement. Et le faire le plus rapidement possible.
Sinon, je suis OK que QQet AK ne sont pas des stack off automatiques. Tout est question de ranges et de situation. Quelque soit la limite.
Jouer NIT 15 tabling n’est pas la bonne approche pour améliorer son jeu. Et on veut up les limites le plus vite possible pour ne pas scléroser son jeu.
Les ranges dépendent de notre skill post-flop. Je rappelle que le premier concept du poker est l’accumulation d’avantages: de cartes, de position et de skill. Plus l’avantage de skill est important et plus on peut sacrifier les deux autres. Jouer 18/15 lorsqu’on a un avantage de skill est une perte énorme d’EV. Il faut juste trouver le bon compromis et avec les bons ranges. Un bon joueur peut jouer 25/20 et aura un meilleur WR qu’en jouant 18/15. Et de toute façon s’il veut monter de limites il est obligé d’améliorer son jeu.
Après ça dépend de ce que tu entends par « jouer tes Axo ». En open, iso, 3bet ou call, c’est pas du tout la même chose. En open standard:
- HJ: ATo+
- CO: A8o+
- BU et SB: tous les Axo.
Par contre en iso, et surtout en call et 3bet on sera bcp plus tight; et il faudra une bonne connaissance du gap concept. En gros on défendra des AXo plus forts que le bas du range de Vilain. Ex: si Vilain open HJ, on estime que son range de Axo c’est ATo+. Donc on ne défendra que AJo+ ou AQo+ selon notre position (BU et BB AJo+ et CO et SB AQo+).
C’est assez simple, on joue plus en value. Tu open normalement mais en évitant de jouer des mains de type low SC en EP qui nécessitent de la FE; et tu joues plus de mains qui frappent de bonnes TP. De manière générale, joue plus tight en privilégiant les grosses cartes. Quand j’ai commencé le poker, on disait qu’il fallait jouer loose sur les tables tight, et tight sur les tables loose. Je ne sais pas si c’est vrai à 100%, mais dans ton cas ça me semble un bon conseil.
Tu iso plus tight, surtout OOP. 99+ ou TT+ AJo+ KJo+ ATs+ KJs+ seulement quand il y a plusieurs limps. Et tu overlimp plus: low PP, Axs, SC et certains broadways ou « semi-broadways » (K9s Q9s); pour les jouer post-flop avec de grosses implieds. Encore plus loose même en overlimp de SB.
Quand tu iso, fais très cher. 6,7,8bb et même plus encore !
Post-flop, joues simplement ton equity. Mais fais aussi de petits bluffs fréquents dans les pots orphelins. Et quand t’es nutsé n’hésite pas à over-bet, il faut absolument te mettre en situation de prendre un stack. C’est là que tu feras ton WR.
Il y a quelques années j’avais testé le play money. C’était assez étrange. Tout le monde était dans le coup et on pouvait te call air à la river pour un tapis juste pour voir ta main. Ça a été très éducatif pour jouer des fields collants. J’avais même développé une stratégie d’open limp avec les mains moyennes et d’open standards avec les grosses mains.
