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Salut,
(Je n’ai pas lu les commentaires qui ont été dit au dessus pour ne pas être RO)
Effectivement, j’adopte la même line que toi pre flop que se soit avec ou sans reads (je vais la 4bet seulement si je sais que villain est OVR aggro PF et à ce moment là je suis ok pour 4bet/call dans une certaine dynamique)
Flop standard
Turn, sans reads je ne vois pas trop l’intérêt d’adopter cette line car je n’ai pas l’impression que je vais souvent être payé par des As moins bons. Les AJ- c’est pas sûr qu’il 2barrel. Ensuite je perds tous ses bluffs, semi bluff qui n’ont que très peu d’équité face à ma main voir drawing dead. Donc si tu dis qu’il est très actif sur 20mains, j’aime bien lui laisser la possibilité de jouer over aggro et faire des bétises. Car s’il a un flush draw, tu vas tout lui prendre dans tous les cas river et s’il a une bouse, il essaiera de te faire coucher tes nuts. Et s’il a mieux ou s’il chatte une quinte de l’espace avec 78, tant mieux pour lui et prends notes 😉
Salut,
Je rejoins ce qui a été dit au dessus, tu as joué la main comme il fallait. C’est juste un set up. Il peut te faire ça avec pleins d’OVP, de set inférieurs, quelques draws moins fort que celui qu’il a ici (JcTc, KcQc…).
Donc ne te prends pas la tête sur ce spot, il n’y a pas d’edge à en tirer 😉
[quote=183831]Bonjour,
J’essaye de travailler dessus avec le livre de tendler (le 2eme), j’ai fais les 5 phases mais je n’arrive pas a le corriger et je perds énormément la dessus du coup je voulais savoir ce que vous faisiez dans cette situation et comment vous arriver a corriger ce type de leak.
[/quote]Dans ta situation actuelle, je pense que le 1er tome est plus adapté pour t’aider à reconnaître et travailler tes leaks mentaux (tilt d’injustice, tilt d’erreus…) et avec l’aide de stratégie adéquate comme les Hand history mentales…
Il y a quelques semaines, lorsque j’ai, moi aussi, connu ce genre de situations (dans une moindre mesure que toi) j’étais entrain de lire le 2ème tome de TMGP et je suis vite repassé au premier pour (re)travailler sur les leaks mentaux de l’époque et ça a plutôt fonctionné. Maintenant je me reconcentre sur l’amélioration de mon A-game et j’ai donc repris la lecture du 2nd tome.
Le paramètre important à souligner je pense, c’est son sizing flop… Par expérience, ici cela annonce une main strong composée de top paire, OVP, brelan et combos draw genre 2OVR+FD (KhQh par exemple ou alors genre Ah2h qui a un backdoor en + du flushdraw). C’est très rare de voir, selon moi, des joueurs reg/reg fish faire cela avec AIR, ils ont toujours une main qui ne sont pas prêt de lâcher. Après évidemment, c’est villain dépendant, on peut aussi rajouter des mains un peu plus marginales (surtout si tu dis que c’est un reg fish qui fait des lines bizarres etc…). De ce fait si on a le read qu’il peut souvent faire ça pas qu’en value mais en semi bluff faible également, on call évidemment 2fois en fonction de la turn et son sizing. Si il a tendance à ne faire ça qu’en value ou qu’avec un monster draw (donc semi bluff comme précédemment mais bcp plus strong), on peut trouver un fold dès le flop je pense car trop de turn / river vont nous emmerder, donc autant fold tout de suite.
As played, river c’est un fold facile je pense, on est quasi tout le temps derrière.
– Call est le plus horrible je pense
– Raise est une possibilité mais spewy à ces limites (sauf avec des reads bien précis)
– Fold est la seule option qu’il nous reste, on reste focus sur la suite et on observe bien villain dès qu’il y a showdown^^
Au top!!! La TF représentée par deux kill tilteur ça sonnerait bien comme une d’un livepoker ou poker 52 haha :p. Allez gogogo whatelse et shishi, la perf, la perf …
Salut,
Au flop, c’est le genre de spot bien chiant, t’as over paire, t’es deep et tu prend un bet pot, pas évident de raise sur ce sizing avec juste une OVP.
[quote=180490]Hello,
Au flop j’aurais raise le donk de vilain. Il y a un paquet de carte que tu n’as pas envie de voir à la turn. Meme le Roi de Trefle est meilleure pour la range de vilain que pour toi. Si il shove, c’est close mais j’arriverai pas à folder.
Ton raise turn ressemble à un raise pour info, vilain te donne la réponse river ;).
Je fold, je pastille et je prend une note[/quote]
[F] Curi, est ce que tu es content de stack off flop si tu te fais revenir dessus ? Ok les fishs peuvent te faire ça avec une TP et donc se value cut et des draws mais bien souvent se sera avec mieux qu’une TP. Etant aussi deep je préfère, le laisser miser et se value cut ou le laisser faire n’imp avec une random bouse et perdre le moins possible quand il est nutsé. 100bb deep c’est différent mais ici, dans cette config, avec ces stacks, je préfère la jouer plus safe.
[T] Ce n’est pas la meilleure des cartes mais tu peut être souvent encore devant. Ce blocking bet peut être interprété de plusieurs façon: Soit cette carte lui fait peur et il bet petit pour pot control, soit il joue tricky ses nuts et bet petit pour induce. Dans tous les cas, je raise plus cher ce bet, genre 35bb, s’il me revient dessus je fold, et river je check back.
[R] C’est frustrant, mais c’est un fold. Il va faire ça trop rarement en bluff ou en value cut. Et si c’est le cas tant mieux pour lui mais tu l’exploiteras plus tard.
Salut mec,
je ne te connais pas ou du moins j’ai vu quelques posts à toi auparavant mais je tenais à te dire que ton thread est plutôt cool. Dans ton approche du jeu, je retrouve des similitudes avec le mien et ça me permet de prendre du recul et relativiser notamment sur le « bet/check/call » comprendre ce qui cloche, ou encore le leak d’être « plus cs contre les fishs lors des shoots »…. Bref je te souhaite GL pour ton challenge et ne lâche rien, garde le cap niveau poker comme hors poker 😉
Le min raise du villain peut laisser présager que ce n’est pas forcément un reg correct donc je ne pense pas que son clic back pour lui laisser la place de faire nimp soit horrible. Après c’est sûr que j’ai une préférence pour shove directement ou c/r. As played on ne peut rien faire d’autre que fold river
[quote=178741]Salut !
Personnellement, j’utilise une BRM progressive, qui consiste donc à démarrer très agressivement en micro limite, et de ralentir au fur et à mesure que l’on gravit les échelons.
Certains diront que ce n’est pas la bonne optique, car ce n’est pas qu’une question de BR, mais aussi une question de niveau.
Personnellement, je considère que même si on n’a pas le niveau, on peut tout de même faire un shoot, si la BR nous le permet. Ce sera l’occasion de jouer un field plus compétent, d’être davantage sanctionné pour nos erreurs, et donc de progresser plus rapidement. Et si l’on n’a pas le niveau et qu’on perd quelques caves, eh bien il suffit de revenir à la limite inférieure.
La seule contrainte de ce mode de fonctionnement, c’est qu’il faut être près à accepter mentalement de faire plusieurs fois la navette entre deux limites. Car mettons que vous soyez BE en NL10, mais que votre BR monte quand même grâce au RB & autres bonus, si vous arrivez en NL20, vous allez probablement être perdant. Mais au moins ce shoot vous aura permis de vivre une expérience qui accélérera votre progression, j’en suis convaincu. A votre retour en NL10, vous serez bien plus serein, bien plus forts, et vous serez donc bien plus à l’aise pour votre prochain shoot en NL20.
Bien sûr, ce n’est que ma manière de faire, je comprends très bien que bon nombre d’entre vous ne soient pas d’accord avec ce principe. Question de personnalité sûrement 😛
Bref, voilà la BRM progressive que j’utilise :Limite Caves Bankroll NL5 20 100 € NL10 25 250 € NL20 30 600 € NL30 35 1 050 € NL50 40 2 000 € NL100 45 4 500 € A bientôt !
[/quote]Entièrement d’accord avec toi 😉
PF c’est un fold ou un 3bet
Flop, je float si il est du genre à beaucoup cbet & GU, sinon je raise dès le flop si c’est un gros barreleur ou je fold tout de suite s’il est plutôt Tight car je ne suis pas sûr qu’il cbet 100% de sa range ici. Il va GU pas mal de PP, de broadway sans piques…
Turn, je raise tout de suite car pas mal de cartes vont ralentir l’action river donc c’est turn qu’on prend la value.
River ok pour raise/fold, tu value les trips, les DP (que KQ pour le coup mais 9combos quand même) et quand il te revient dessus il n’a que les nuts
Ici la plus grosse erreur est PF
[quote=178645]Normalement je dirai bet fold mais l avantage
c est que si tu sais qui bluffe beaucoup avec 54 A4 tu peux envisage un check call le soucis c est que t as bet turn pas sur que ça soit la meilleur option vu qu il a affirmé conséquent je lui laisserai transformer sa main en bluff qui t as m empalé parfois faudrait voir son agressivité river?
[/quote]Je n’ai pas le tracker sous la main mais son AF est assez élevé river. Il me semble qu’il est entre 5 et 8…
[quote=178648]Vu les stack size, on a plus la place de bet/fold imo, donc si on veut value, on shove.
Dans ce spot, j’ai pas l’impression qu’on a une tonne de value à 3baba, déjà parce qu’on représente pas mal de force sur ce genre de board sachant qu’on était 3way flop, ensuite parce qu’il y a peu de mains moins bonnes dans sa range susceptibles de nous call. Y a 77 évidemment, mais après, très peu de 5x dans sa range préflop (à la rigueur 75s ou 54s, mais vu ses stats il fold sûrement à un moment préflop, et pas sûr qu’il float le flop avec 75s) et ses 44/22 3x voire A high vont souvent fold river, je m’attends pas à ce qu’on se fasse hero call contre ce genre de profil. Bref j’ai l’impression qu’on va trop souvent s’empaler contre ses mains meilleures et trop peu souvent se faire call par moins bien.
Check/fold me parait meilleur, dans la mesure où je m’attends à ce qu’il check/back toutes les mains que l’on bat, et qu’il n’aura quasi aucun bluff dans sa range, à part quelques rares backdoors flush draw qui miss et qui auraient float au flop (mais j’y crois pas trop).
[/quote]Justement vu l’action PF, je pense que des 5x, il peut en avoir quelques un mais après est ce qu’il va tous les call flop, pas sûr…
Sinon je suis assez d’accord avec ton analyse. Il n’y a pas masse de mains moins bonnes qui vont me call vu la force que je représenterais à 3baba.
J’ai donc check et il a check back avec 44
[quote=178260]
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>yopsb wrote:</div>
Je lui attribue cette range : 22+, ATs+, KJs+, QJs, AJo+, KQo (?) on peut peut-être élargir un chouille puisqu’il y a un bon récréatif en SB.
Pour ma part, ca fait 28 mains que je suis sur cette table, je suis 25/20/0 et 1.9 d’AF.
Le gros spot de la table vient de partir, mais il reste le bon récréatif en SB 60/20/5 avec 1.1 d’AF
Le CO et le BTN sont respectivement 38/8/1 +0.8 d’AF (437mains) & 12/4/8 + 0 d’af (27mains) la BB quant à elle est 27/17/6 et 1.5.
Je décide de flat, jamais je vais 3bet cette main ici.Point d’inflexion ! Si utg est capable d’ouvrir son range parce qu’il y a un fish en blindes, le fait que le 1er spot de la table soit partit, va lui donner toutes les raisons de le faire pour être celui qui récupère l’argent qui reste à prendre ! Si on suppose qu’il ouvre son range, on a toutes les raisons pour ouvrir notre range de 3bet avec un timing parfait ! Suivant notre image, on est franchement pas à l’abri d’un shove ou d’un cold call du fish et ou d’un moove du reg utg qui pourrait nous voir plus light que l’on est !
[/quote]
Pour décider de prendre le spot de 3bet suite à l’analyse que tu viens de faire, je pense qu’il faut être sûr que le reg soit capable de souvent 4bet light dans ce spot là. Ok sur le fait qu’il va ouvrir son range pour la SB mais 4bet light UTG quand UTG+1 te 3bet, cela ne va pas arriver extrêmement souvent, surtout qu’il a l’air bien tight.
[quote=178260]
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>yopsb wrote:</div>
Le récréatif call comme prévu donc ça c’est plutôt sympa.
Lorsqu’il cbet en 3way sur ce board, je bats encore quelques mains 88-99, ATs+, AJo+ et peut-être JsQs.
Arrive cette turn qui ouvre un tirage flush… Que fait-on ?flop tu comprend déjà que tu es souvent battu par le range d’utg, que pense tu de son range de 2ème baba, sur un board ou on est censé slowplay nos nuts sur son cbet pour laisser le fish venir ? Imo c’est polarisé, soit il a une premium soit il vient de chopper un peu d’équité avec la turn et pose un barrel en semi bluff avec deux overs + FD. Je pense pas qu’il check raise ses nuts (mains faites, QQ+ et ses sets ) sur cette turn. Au contraire y a de fortes chances pour qu’il tente un moove ( check raise ) si la turn lui apporte un peu d’équité comme un nut FD. Sans read précis sur son range de 2ème barrel, on peut que supposer qu’il bat TPTK puisqu’il est utg, et donc fold sans soucis JJ.
Si on pense qu’au contraire vilain va check raise ses mains faites sur une carte qui apporte des draws, alors au contraire on peu call, et fold sur les rivers les plus dégueux
[/quote]Ok avec cela sauf sur le fait qu’il peut tenter un c/r turn avec un FD.Comme tu le dis, on peut représenter nous aussi une range strong avec un just call pour slowplay nos trips pour laisser rentrer le fish. Donc je ne pense pas que le reg ne va tenter de nous faire un c/r en semi bluff turn pour essayer de nous faire folder un trips juste parcequ’il a hit nuts FD. Il se retrouverait dans une position vraiment inconfortable si on lui revenait dessus car dans cette situation là,il ne jouerait à présent que les coeurs par contre il aurait le mérite de nous faire fold la main qu’on a ici.
