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[quote=162355]
fishornofish wrote: pré-flop : je fold au flop : je fold au turn : je fold river :…j’ai déjà foldé 3 fois..comme ça je suis pas emmerdé!
Résponse sérieuse ou ironique ? Pour commencer avec le PF, tu folde ce genre de mains au bouton en bataille de blinds contre un reg LAG qui 3bet bcp dans ce spot avec des mains potentiellement moins bonnes que la mienne ? Est ce que tu joues un truc du genre 13/10 & 5max ? Parceque cela me semble standard de défendre ce genre de mains ici surtout 3ways… Peut être que je me trompe, j’attends d’autres avis sur ce sujet…
ho putain tu t’es emmerdé à me répondre comme si j’étais sérieux!?!!!!…
mais non rassure toi c’était juste une taquinerie …..n’empêche que dans cette main, si j’avais vraiment les cartes en mains …river je les bouffe !!!.. 
[/quote]Lol ok et oui face à cette river t’as vraiment envie de bouffer les cartes comme tu dis
[quote=162356]Bon je vais essayé de t’apporter une réponse sérieuse vu que t’as pas été gâté pour l’instant !
Préflop il fait 10bb c’est standard, ok pour la défense IP. Ok pour le call flop, raise n’a pas d’intérêt. Ok pour le call turn. Tu ne crains rien… enfin presque Contre un fish on peut shove car il ne foldera jamais un as, ici on aurait trop de FE vu le profil. Ok pour le fold river. Il a beaucoup d’as dans sa range (3bet préflop), t’as des blockeurs de FD, sur une doublette turn tu es sensé lâcher tes naked draws donc tu représentes trips, TP voir déjà full donc il a une range de bluff quasi inexistante river. C’est un easy fucking fold 
[/quote]Merci pour ta réponse mec
. Tu as vu le coup exactement comme je l’ai pensé[quote=162342]PF il 3BEt super cher.
Bon flop, tu calles, normal
Turn, il continues l’aggression, tu n’as que seconde paire…
Fold river évident
[/quote]je fais trips turn, je ne peux pas fold ici, enfin je pense, si je call flop , ce n’est pas pour fold sur cette turn…
[quote=162343]pré-flop : je fold au flop : je fold au turn : je fold river :…j’ai déjà foldé 3 fois..comme ça je suis pas emmerdé!
[/quote]Résponse sérieuse ou ironique ?
Pour commencer avec le PF, tu folde ce genre de mains au bouton en bataille de blinds contre un reg LAG qui 3bet bcp dans ce spot avec des mains potentiellement moins bonnes que la mienne ? Est ce que tu joues un truc du genre 13/10 & 5max ? Parceque cela me semble standard de défendre ce genre de mains ici surtout 3ways… Peut être que je me trompe, j’attends d’autres avis sur ce sujet…
Et surtout des avis constructifs sur le post flop seraient les bienvenues
Salut,
Mon avis sur cette main :
Déjà il faudrait savoir ce que tu appelles « très bon reg de la limite » . Le genre de joueur qui joue très aggro PF & joue très solide post flop avec des bons spots de semi bluff/bluff ou le genre joueur tight qui joue en value essentiellement PF et post flop & bluff pas trop etc…
Au vue de ses stats (faut voir l’échantillon) je dirais que c’est plutôt le 1er type de joueur cité plus haut mais il ne 3bet pas bcp…
PF , le reg iso le joueur au BU fish? , il fera ce genre de choses avec bcp de mains : prenium évidemment, PP, broadway, SC, Ax, Kx..
Tu le 3bet donc & il te call. Il faut avoir des reads sur ce villain pour savoir si il te call souvent dans ce spot (pot 3bet OOP vs reg) sachant qu’il y a un autre joueur dont on ne connait pas le profil. Autre chose à voir, est ce que pour lui, tu es un joueur loose aggro ou plutôt tight qui prend que les spots de value ??
Ici on peut lui enlever QQ+, AK et quelques fois AQ & TT selon ton image
Donc je pense qu’il call des gros broadway, des SC et des PP.
Au flop, quand il DB il peut encore avoir bcp de mains, draws, TP que tu bats, DP & trips. Là encore faut avoir une idée de son post flop pour un peu plus détailler avec quoi il pourrait faire ça parceque il peut bcp C/R ses DP & trips donc il ne faut pas voir que ses nuts…
Call est mieux je pense ici, call également turn selon la carte & aviser river selon l’évolution du board, les timings tells, sizing bet & toujours pareil, les tendances du villain…
Pour moi ton fold est bcp trop weak sauf si AF=1 et 0 % de DB sur 100 occurences, là c’est différent…
Ok avec l »OVB je dois admettre que ça peut faire peur et faire fold des MP (je pense tout de même qu’il y en a qui vont payé genre avec 99 TT) mais pour la TP, jamais un mauvais joueur va fold ici … et je ne suis pas sûr que vous avez tous posté avant d’ouvrir le spoiler lol, est ce qu’il n’y aurait pas un peu de result oriented surtout pour toi pims ?
Merci pour vos réponses 🙂
[quote=158112]Merci pour vos réponses, donc si j’ai bien saisi, je peux mettre une limite hebdo plus haute afin de faire du volume tant que je reste en brm ? Et oui ne vous inquiétez pas, je ne joue que des 1 et 2€ maximum. Je n’ai pas encore le niveau ni la br assez solide pour jouer plus haut.[/quote]
Oui c’est ça…
Je te dirais même que cela ne sert à rien de définir une limite de jeu. Mais si le site t’impose d’en définir une, effectivement c’est donc mieux de mettre une limite très élevée pour ne pas être embêté si tu envoies un volume d’acharné
Thomas t’a très bien décrit comment procéder pour avoir une brm solide en MTT
Salut Submib,
Merci pour ta réponse. Et non je ne le considère pas du tout comme nit lol, il n’y a qu’à voir ses stats.
Ton point de vue conforte le mien, ça me rassure. J’attends d’autres avis 🙂
[quote=153600]J’aime bien ta line. , t’as bien joué le coup , la river je trouve ça close entre le bet/fold ou le check/call. ça dépend vraiment du profilling du joueur au niveau du showdown et de ces tendances à la river. Sinon je ne vois pas d’erreur , le squeeze est bon , j’aurais mis un sizing légérement plus cher mais aprés ça change pas énormément de chose . GG [/quote]
Pour le squeeze, x4 est mon standard dans un pot 3ways s’il y a pas d’énorme CS sinon je mets un peu plus.
[quote=153605]J aime pas du tout.. :s 3way flop je crois je passe en mode x/f , turn j préfère lide mais ok pq pas x/c. Et explique pour pourquoi le donk river ? Si il est en bluff tu lui coupe l herbe sous le pied et si il a des QJ JT .. Il y a des chances qu ils les bet river lui même. J comprend vraiment pas le donk river je fais jamais ça moi ça me semble un chelou non ? puis t es face up sur une main qui a de la value, du coup ta range de Check river ça sera toujours un missdraw j a il impression et donc ça sera facile pour les vilaines de bet river en bluff. Bref ça n est que mon avis mais je suis pas sur que le donk bet ici soit vraiment la meilleur Line.. hate de voire d autres avis
. En espérant ne pas paraître désagréable, avec les ipad j ai pas encore trouve comment espace les lignes et tout ça et faire un texte qui semble moins agressif lol. Gl pour la suite[/quote]Et bien concernant la river, je ne pense pas qu’il va énormément bluff, sachant quand même que c’est un pot squeezé, et je ne suis pas sûr qu’il bet les J faibles et qu’il transforme en bluff les moyennes PP. Et concernant les draws (QT), je l’aurais très souvent cbet au flop.
Enfin je ne sais pas, je ne suis pas sûr d’avoir jouer correctement donc c’est pour ça que je la poste ici 😉
Salut m3lon,
Voici comment je l’aurai jouer.
PF rien à dire, j’aurais fais la même chose.
Par contre sur ce flop dry A high, je C/Ba car je serai rarement payé par moins bien sachant que j’ai squeeze ce qui représente beaucoup de force donc le cbet reviendrait à transformer ma main en bluff, or j’ai quand même de la showdown value. Donc je check & je pense que je call any turn car ayant représenté de la faiblesse, il va souvent essayer de me bluffer avec ses petite PP, SC ou broadway…
Et puis river j’avise, je call ou fold selon le profil du villain (s’il est tendance aggro à ne jamais vouloir lâcher les pots, si c’est un joueur sérieux etc mais ça c’est à toi de savoir en l’ayant observer, profiler avant) et s’il n’y a pas eu d’over à JJ (turn compris).
Sinon toi comme tu l’as joué en ayant cbet le flop et étant call, je ne vois pas ce qu’il peut payer de moins bien et bet river que une top paire. Si c’est un reg sérieux, il ne call pas les 98s ou les 78s PF hors de position du moins… Mais s’il a quand même call avec ces mains là alors oui il peut transformer en bluff pour essayer de te faire fold river des mains comme 99-KK mais ce serait spewy aussi de sa part car en NL2, beaucoups de joueurs vont quand même call ces mains là lol.
Après il ne peut pas transformer en bluff des mains comme KsQs, JsTs etc car il ne va pas float ces mains là hors de position.
Donc pour conclure, vu le nombre combos qui te battent, je pense qu’il est plus sage de GU totalement après avoir été call flop.
Ce n’est que mon avis, en attendant je suis curieux de connaître ceux des autres kill tilteurs
GL aux tables
Pour la petite histoire, j’ai retrouvé ce fameux reg en NL10 et pour la 4ème fois (du moins que j’ai retenu) on s’est encore retrouvé à tapis PF avec KK vs AA (pour lui) en sa faveur. « Poker rigged » ^^
Je suis plutôt d’accord avec benniboy et tcouro. Putsh, faire grossir le pot turn n’a aucun intérêt si je pense qu’il a NUTS ou AIR, autant le laisser bluffer non ? Car dans un cas je m’isole contre mieux et dans l’autre je lui fais folder les airs et je ne lui prendrais pas plus.
Je me répète encore, à ce moment là de la session, je n’étais pas persuadé qu’il était spewy à ce point là (de OVB avec AIR river –> le coup du AKo s’est déroulé quelques temps après ce coup) donc je me suis dit que j’étais loin drawing dead & sa line était pour me level.
Pour ma part, j’aurais bet plus cher au flop étant OOP car c’est un flop où tu vas souvent être float par des air ou des mains que tu bats donc si tu mets 1/2 ou 3/4 il va call la même range je pense, donc autant bien value dès le flop. Ensuite évidemment le board n’évolue pas en ta faveur donc c’est délicat. Moi j’aurai check turn pour le laisser bet ses airs ou mains que je bats et réaviser river sur laquelle j’aurai C/F ou fait un tout petit thin VB pour pot control et être call par TT, JJ voir QQ et les 9x et fold si je me fais raise. Lol ça peu paraître bizarre comme line mais j’aime bien, j’ai l’impression que c’est bien passé plusieurs fois^^
Sinon in game je l’aurai sans doute joué comme toi si j’avais bet turn
Si c’est un profil très fishy, il y a des cas où tu perds de la value à ne pas shove contre pas mal de DP slowplayé. Mais effectivement tu as le plus petit set et il y a quelques quintes qui ont pu slowplayé flop ou turn voir même des sets supérieurs donc le call est préférable et comme ça tu récolte une info très intéressante pour plus tard
[quote=152529]Y’a quand meme une différence avec le coup où tu avais AK, vous aviez checké flop et turn. Ici tu bets 2/3 flop et 2/3 turn… Si c’est un reg, son shove contre ton AK n’est pas trop mal, et ici, ca doit être pas trop mal aussi. Lui sait que tu peux Hero call, que tu vas check back river ta range ne contenant pas de K. Donc tu es sensé call son all in avec un K, et peut etre meme avec AA, QQ, JJ … Le fold se défend, tu n’as mis que 18 blinds dans le pot. [/quote]
A ce moment là du coup il ne savait pas que je pouvais hero call OVB river en bluff catcher (le coup avec le AK s’est déroulé après cette main) donc quand il shove sur ce coup là, il n’est pas censé se dire que je vais hero call. Enfin comme tu dis je n’ai mis que 18bb…
Détrompe toi, même si ce n’est « que » de la NL5 et justement contre ce profil la dyna à 150bb deep est bien à prendre en compte. Mais je ne devais pas être 100% de mes moyens et j’ai eu le leak mental de tomber amoureux de ma main et de 3bet sans réfléchir (auto pilote). Je travaille à gommer cette attitude.
D’ailleurs quelqu’un a des news de Mental Game of Poker ?
Et oui effectivement dur de trouver le fold quand on a pu voir à telle point qui peut être maniac mais je n’en étais pas encore sûr à ce moment là et je n’avais pas envie de me level car je ne le voyais qu’avec les nuts KQ minimum. C’est donc un fold que j’ai trouvé et qui s’est avéré être un peu trop weak face à ce specimen
