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J’ai beaucoup aimé le stream également, un contenu d’une extrême qualité.
Seul point noir, le fait que Luneau se permette de critiquer son adversaire :
– même si vilain était un très mauvais joueur, je pense qu’il faut qu’il reste humble vis à vis des gens qui le regardent. Dans le sport, on apprend à respecter son adversaire, et en tant que Team Pro Winamax, il se doit de donner l’exemple, et donc de peser ses mots.
– en l’occurrence il s’agit quand même d’un des meilleurs regs HU NL du .fr (voire le meilleur, selon certains)… donc ça n’a pas vraiment de sens de le critiquer. C’est comme si Federer critiquait un joueur comme Chardy et disait qu’il ne comprenait rien au tennis…J’ai déjà répondu sur FB mais je crois que ça fait plus de sens de débattre ici ^^
J’aime pas trop inclure A6s dans ma range de 3bet, question de fréquence : on a d’autres mains pour 3bet, comme les broadways offsuit, les A5s- (qui ont une bien meilleure EV que A6s/A7s/A8s). Le splittage de range me semble important car on ne ne veut pas over 3bet le spot BTN/CO. Je ne dis pas qu’il ne faut pas avoir de 5bet light, je dis simplement qu’il faut le faire avec des combos bien choisis. Je pense que A5s et 66 sont de bonnes mains à 5bet light, mais il faut faire attention à ce que ses 4bet bluff n’aient pas plus que 35% d’equity contre toute ta range de 5bet, sinon il doit effectivement call le 5bet, et tu n’auras plus aucune FE.
Aujourd’hui, je pense qu’il faut abandonner les guerres d’égo et de dynamique préflop. La plupart des regs vont se construire des ranges de 3bet/4bet/5bet plus ou moins équilibrées préflop, donc sortir de notre stratégie et faire un 5bet out of range de temps en temps sous prétexte qu’on « sait qu’il va 4bet light » reste une erreur sur le long terme. Contre les fishs on va 3bet mergé la plupart du temps et évidemment ne pas soucier de l’équilibre ni du splittage de range, mais je préfère inclure A6s dans ma range de flat, car plus facile à jouer postflop IP sur le fish, même en multiway, et qu’en pot 3bet notre kicker ne va pas forcément nous donner beaucoup de value postflop (on aura de la FE quand on va hit TP, et peu de FE quand on aura raté).
Ici, on est clairement contre un fish. OK le mec semblait regish vu ses stats préflop, mais aucun reg ne va 4bet/call ATo dans ce spot là même si tu l’as 3bet plusieurs fois. Des maths simples : si on suppose qu’il open 25% de sa range au CO, il doit défendre au moins 1/3 du temps face à tes 3bets pour ne pas être exploitable, si on suppose qu’il ne paie jamais les 3bets OOP, ça veut donc dire qu’il va 4bet environ 8,5% des mains, et étant donné qu’il doit call au moins 60% du temps sur un 5bet all-in, ça fait qu’il va 4bet/call le top 5% des mains environ. ATo n’en fait clairement pas partie, loin de là.
[quote=188063]Voici mon schéma de jeu (EN GOFAST), j’essaie de donner un maximum d’informations pour trouver le(s) gros problèmes: -range d’open plutôt tight en général (21/18) -range de 3bet sur tous les opens limité aux premiums dans le but de partir à tapis préflop (KK uniquement car QQ est souvent crush par la range de shove de villain, AA slowplay 50% du temps, AK Raise call sur un 3bet) -range de call à tapis préflop beaucoup plus large pour les fishs cavés à 0.75 caves ou moins: 77+, AQ+ -jamais de squeeze lite car tres tres peu de FE -Iso SEULEMENT avec le top de ma range, j’en ai marre que mes isos partent en family pot (je size à 3x+1bb par limpers ou POT) -rares tentatives de steal de blinds sauf quand la BB est un reg NIT -CBet 100% des boards dry en hu contre un plutôt fish fit or fold -overlimp toutes les pocket faibles (88-) car gros pot en cas de set -beaucoup d’utilisations de la showdown value (si j’ai baby pair sur un board dry, même avec check/check sur 2 streets je ne vais pas tenter de value) -open assez large au bouton si il y a des fishs dans les blindes -tendance à call des tapis compliqués du style KsQs sur un board Td 9s 6s Tc Js que je vais très souvent perdre -sizings progressifs (4bb utg ; 3 bb mp ou 3,5 dépendant de la force de la main ; 2,5 bb bu ou un peu+ si top de ma range; 2,5 en sb)[/quote]
Salut !
Beaucoup de joueurs qui débutent font l’erreur de penser que le poker consiste en un ensemble de règles que l’on doit respecter dans tous les cas, et qui vont nous permettre de gagner de l’argent. C’est absolument faux ! Tu dois jouer chaque spot de façon la plus EV+ qui soit en essayant toujours d’évaluer la range adverse avec la plus grande précision possible grâce aux reads que tu as. Si permettre de faire beaucoup de volume est un avantage du Go Fast, la difficulté de récolter des reads sur nos adversaires en est un inconvénient. Tu dois absolument passer du temps post-session pour revoir tous les showdowns et prendre toutes les notes possibles sur les regs : leurs betting patterns, leurs ranges d’open, de 3bet, etc. Remarquer les profils qui ne bluffent jamais pour parfois trouver des hero fold, et au contraire les degens contre lesquels on doit hero call très très light.
Ne 3bet que des premiums sur un field aussi CS est clairement une erreur. Tu dois absolument 3bet mergé pour value les fishs, notamment lorsque tu as la position : donc 3bet des mains comme KQ/KJ/QJ/TT/99/A9s, etc. Tu veux à tout prix faire grossir le pot avec la meilleure main et la position préflop, surtout que tu vas mieux jouer que ton adversaire car celui-ci va faire de grosses erreurs postflop.
Le poker demande avant tout du travail, et surtout, acquérir les bons processus de réflexion, pas simplement appliquer un ensemble de règles.
Bon courage à toi si tu rebuild 😉
Bonjour,
[quote=187797]le 4bet avec 99 après un squezze en nl5 ne me semble pas ouf, on peut call pour setminer donc fold flop.[/quote]
De manière générale, en Short Handed, call « pour setminer » est rarement bon, à part dans de rares spots. Ici, on call évidemment pour essayer de toucher un brelan, dans le meilleur des cas, mais si par « setminer » tu entends simplement jouer fit or fold un brelan, alors je pense que tu commets une erreur, et que cela rend ton call préflop EV-.
Comme le dit benniboy, dans ce spot précis flop, SB est souvent en give up, héro est capé car il va souvent bet ses TPGK+, ce qui donne un trop bon spot de stab au BTN. Certains vont même miser des mains moins bonnes pour protection ici, des mains comme 98s ou A6s. Il a également beaucoup de gutshots (même si on en bloque quelques unes) et de flush draws qui vont bet quasi systématiquement.
En considérant notre propre range ainsi que celle du bouton, on se rend clairement compte qu’il est absolument hors de question de fold une main aussi forte que 99 au flop.
[quote=187798]Après son sizing de 3 bet est faible en multi way.[/quote]
Il squeeze à 12bb, ce qui me semble standard. Personnellement, je vais monter à 13 ou 14bb étant hors de position, qui plus est sur une ouverture UTG, mais 12bb ça reste très correct imo.
[quote=187798]Ici, soit tu choisis immédiatement de fold en te simplifiant la vie, ou tu choisies de jouer ta PP, (mais vraiment alors en représentant ta position UTG). Le 4 bet me semble mieux que ton call dans le but de préparer les streets à venir.[/quote]
Ton raisonnement n’est pas clair. Comme le dit Jex, si tu 4bet, tu vas très souvent jouer un coup qui va se terminer préflop, car vilain doit normalement 5bet all-in ou fold versus ton 4bet. En plus, comme tu le dis, héro ouvre UTG, donc il représente une range plus strong, sommes-nous donc très content de devoir 4bet/call 99 dans ce spot ? Allons-nous induce des 5bet light avec 88-, A8s- ? Je ne crois pas. A vrai dire, on est crush contre la range de 5bet de SB, donc quand on 4bet, on espère simplement que vilain fold. Mais on a d’autres mains pour faire ça : je préfère 4bet des broadways qui serviront de bloqueurs, et au moins on ne regrettera pas de fold sur un 5bet.
[quote=187798]F : Ton check/call n’est pas Top non plus. Je verrai plutôt un fold ou un check / rasie pour jouer la scary carte : Q.[/quote]
Check/raise n’accomplit rien ici, on fait fold les mains que l’on bat et on se value-cut contre celles qui nous battent. De surcroît, je ne vois vraiment pas ce que tu reproches au check/call ici, on a souvent la meilleure main dans ce spot.
[quote=187816]sauf s’il s’agit vraiment d’un bon joueur auquel cas tu peux estimer que tu auras d’autres mains à défendre IP contre lui que ton 99 (vu les positions relatives)[/quote]
Je ne comprends pas ton raisonnement : a priori, le plus faible est le squeezer, le plus large sera notre range de défense, non ? Tu penses à quelles autres mains pour défendre, que tu ne défendrais pas contre un « mauvais » joueur ?
[quote=187816]Call peut paraître correct à priori pour des raisons mathématiques, mais c’est à mon avis une solution assez moyenne en termes d’ev « pure » (sauf si tu es prêt à playback énormément et assumer des spots high variance postflop)[/quote]
Call pour playback me semble pas terrible avec 99. C’est souvent une invitation à spew inutilement une cave, car une main comme 99 n’a quasiment jamais de l’équité postflop pour entamer un semi-bluff. On la joue pour la set-equity, et parce qu’on peut avoir des spots d’hero call sur une voire deux (parfois trois mais c’est rare) street(s) avec une paire selon l’évolution du coup. Parfois, on peut aussi avoir un spot de raise bluff à la river si on bloque des combos de straight, par exemple si vilain bet/check/bet sur un board QTxx8.
Bref, mon point est que playback avec 99 n’est absolument pas nécessaire pour justifier un call EV+ préflop. En jouant notre main de façon standard, on arrivera à être EV+. Attention, jouer standard ne veut pas dire setminer et fold si on n’a pas touché (je me répète lol).
[quote=187816]car tu risques au fond de te retrouver contre une range assez polarisée de 3bet (donc tu as des implied odd très faibles si tu hit ton set…)[/quote]
Je ne suis pas d’accord. En général, les ranges de squeeze sont mergées, très rarement polarisées, encore plus hors de position versus une ouverture UTG. De surcroît, je ne pense pas qu’être contre une range polarisée entraîne moins d’implied odds. Au contraire, les ranges polarisées se jouent de façon agressive, avec des sizings élevés (cas extrême prouvé avec le jeu nut-air vs bluffcatcher ou le sizing optimal est toujours l’overbet all-in), ce qui tend justement à augmenter nos implied odds.
[quote=187816]C’est en cela que 4bet/call est si ça se trouve à peu près ok[/quote]
Je pense qu’il faut une sacrée dynamique agressive pour que 4bet/call 99 soit profitable ici. Perso sans info, je peux squeeze/fold des mains comme TT/JJ à la place de SB si le joueur UTG me 4bet, car il représente une range extrêmement forte.
[quote=187816]voire 4bet/fold…. – même si pour certains c’est totalement horrible, étudier précisément l’ev de ce coup pourrait surprendre si l’on part du principe que cette action exploite une range de 5bet souvent trop étroite chez vilain compte tenu des positions, ex. vilain ne shove que QQ+, voire KK+ contre UTG, et fold tout le reste…[/quote]
Oui, 4bet/fold une PP est absolument horrible en cash game, sauf contre un fish qui call beaucoup les 4bet mais qui ne 5bet que KK+, auquel cas on construit une range de 4bet mergée. A part ça, c’est horrible : on n’a aucun bloqueur, donc pas de meilleure fold equity, et on fold une main qui aurait bien joué postflop. Tu parles d’exploiter un leak qui est d’under 5bet ce spot, soit. Mais tu as de bien meilleures mains pour le faire ! Je préfère te voir over 4bet light avec tous tes KQo/KJo/QJo/… et garder 99 dans ta range de call. Tu exploiteras tout autant le leak de tes adversaires, mais avec d’autres mains, plus profitables pour le faire.
Pour en revenir sur la main, j’ai déjà exprimé mon avis sur le call flop. Pour moi x/f est à exclure complètement, mais on aurait aussi pu bet pour value/protection, ça dépend un peu du profil du bouton. As played, je suis complètement OK pour call la turn vu le sizing et notre équité. Enfin river, on est plus ou moins sur le bottom de notre range (car t’es supposé x/c quelques top paires flop, qui ont moins besoin de protection, et ce qui permet d’avoir une range de x/c moins capée), donc fold n’est jamais une erreur. Après comme dit benniboy, si c’est le genre de profil qui ne va pas thin value une Q, mais qui va bluffer tous ses miss draws, on peut faire un hero call exploitatif.
4bet/call reste la line standard ici, vu qu’il va souvent squeeze mergé pour value le fish IP. Call reste OK pour garder le fish dans le coup et jouer le coup en position en sous-représentant notre main.
Hello !
Comme dit plus haut, le plus important dans cette main, c’est le préflop, t’as vraiment un easy 3bet ! Tu dis justement que vilain open « trop » ses boutons (enfin faut que tu définisse « trop », car 50% c’est standard, voire même un poil faible en micro étant donné que y aura plus souvent un fish en blind), profites-en pour le 3bet beaucoup !
Je pense qu’il faut absolument que tu regardes cette excellente vidéo : BoBochilla – Théorie technique sur le 3bet en Small Blind
As played préflop, je ne suis pas fan de ton reverse float au flop, quand tu x/c ici tu représentes souvent une range capée, et si vilain est agressif, il va trop souvent 3barrel sur les overs, donc tu vas rarement pouvoir faire ton probe bet bluff river.
Salut Astrena,
Belle initiative, bon courage pour ton projet !
Je veux bien aider, j’ai justement commandé le livre de Tipton (entre autres), je veux bien aider à la traduction une fois que j’aurai fini de le lire.
Oui le shove turn n’accomplit pas grand chose, tu ne te fais payer que par mieux, et tu fais folder tout ce que tu bats déjà.
Bet permet de value des mains qui vont check/back si on check, alors que check/call permet de value des mains qui bluff qui auraient fold sur un bet. La question à se poser lorsqu’on hésite entre donkbet et check/call, c’est est-ce que vilain a plus de mains de la première catégorie, ou de la seconde ? Ici je pense que la range de vilain est orienté main faite, ce qui signifie moins de bluffs, et de surcroît, même s’il a air, c’est pas sûr qu’il décide d’entamer un bluff en 3way. Donc ici on a tous les arguments pour bet au lieu de check/call. Mais ça peut être profil dépendant bien sûr.
Essaie de faire des sizings entre 1/2 et 3/4 du pot, rarement en dessous ou au dessus (sauf dans de plus rares situations).
Cette vidéo est un must : https://www.youtube.com/watch?v=FYKIac6_9CM
Vu les positions relatives et le manque d’info, je pense que je préfère call le 3bet OOP, on a une très bonne côte, malgré la jouabilité moyenne de notre main OOP.
[quote=187199]pour moi c’est soit call le 3bet, soit 4bet/fold[/quote]
4bet/fold TT est absolument horrible ici, car il peut 5bet des 99/88 voire des plus petites pp ou suited connectors s’il est un peu degen.
T’as peu de bluffs sur ce board dans ta range UTG, donc la value river me semble beaucoup trop thin, d’autant qu’il peut double check/back une Q moyenne. Ca reste close entre le x/c et le x/f river, je crois que sans info je vais call, car on sera trop haut dans notre range de triple check, et que c’est un spot où il est censé transformer ses ace high, voire ses weaks paires en bluff (mais peu le font en réalité).
Turn tu fais quoi versus un bet ?
Comme dit plus haut, 2barrel pour value, on a un des meilleurs 9, et x/f river s’il ne bluff pas ses miss draws, et x/c sur brique sinon.
As played, impossible de fold sur ce sizing, il « value » moins bien ici.
Je préfère le donkbet au check/call ici, mais je pense que as played je x/c flop et x/f turn, même si c’est weak, on préfère garder notre stack de steal/resteal. Mais je préfère largement le donkbet au flop, le coup sera nettement moins dur à jouer.
[quote=187181]Après… Whatelse n’en fait que quand l’envie lui en prend et n’en fait pas « à la demande ».[/quote]
En même temps il a besoin de redevenir up en nl50… Ca doit pas faire beau sur son CV
Concernant le 98s, je préfère largement flat en BB vs BTN, il faut clairement 3bet polarisé dans ces positions là, et donc 3bet light le top de notre range de fold. En revanche le 5bet est absolument horrible ici, vu qu’on se commit de toute manière. C’est un 5bet all-in ou un fold (ou un call OOP si t’es très bon et que t’as de bons reads sur sa range de 4bet et son jeu postflop en pot 4bet).
Le 77 reste OK si tu penses que la BB va souvent prendre le spot de squeeze et que donc tu vas souvent prendre le spot de 4bet, notamment en bluff, et que t’aies besoin d’équilibrer ça jusqu’à 77. Ceci dit, vu les positions relatives, je ne suis vraiment pas fan, on ne domine aucune pocket paire de sa range de squeeze, et il ne va pas trop squeeze light normalement vs utg + call d’un reg au cut off. On doit pouvoir call IP ici, voire fold si on n’est pas à l’aise postflop.
