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En fait, tout commence preflop car ton call oop contre un minraise d’un joueur ultra large du CO t’expose sur ce genre de board : tu es oop, sans initiative, avec une main qui sera souvent moyenne sur la plupart des boards (à moins d’un board 533, 723, J72, etc…).
Un 3bet pour value me semble donc préférable histoire
1) de prendre l’initiative
2) de valoriser ta main face à un range ultra large contre un joueur fishy.
3) de valoriser de toute manière ton set si tu le trouves
As played, au flop, call est pas top car que fais tu quand une carte autre que ton 2 outer tombe et que villain poursuit son aggression à la turn?
Maintenant, villain mise moins que mi pot donc tu as sans doute la cote puisqu’il va sans doute cbet une bonne part de sa range sur ce board.
Turn, un donk me semble indiqué pour valoriser ta main qui est devant la range de villain et charger ses draws (dead) flush et quinte car villain n’a pas une aggro de fou.
River, quand ce type de villain pas ultra aggro bombe, prudence : Sa range est très souvent nutsée. Et même si les nuts qui te battent sont assez peu nombreux : QQ (1 combo), KK (3 combos), KQ (6 combos) QJ (6 combos) et JJ (3 combos), ceux que tu bats le sont également : Axh (9 combos), Jxh (8 combos), peut être Txh (7 combos) mais a voir s’il les shove. Idem, je ne vois pas pourquoi il shoverait la quinte sur un board à doublette et où le flush est tombé. Même en rajoutant quelques combos en carnaval et un AQ pour faire joli, on est grosso modo sur du 50/50. Vu la tête du coco, tu auras sans doute de meilleures occasions de le plumer (même si tu as un flush en main). Puke fold river est donc avisé si tu sens que perdre le coup va te faire tilt et perdre plus d’argent derrière. Si tu te sens bien dans ta tête et que tu peux encaisser la variance, call n’est pas horrible (et surtout difficile à éviter ingame…)
En tous les cas, 2 enseignements sur ce coup :
– regarde bien comment jouer ces mains preflop car setminer contre ce type d’adversaire n’est pas nécessairement la solution la plus EV+ (sa range est weak donc il ne te paiera pas toujours un stack quand tu touches)
– quand un fish passif bombe river, folder un full est envisageable (si tu n’es pas commit au pot)
HEllo Pasg8, qu’entends-tu par communication? Tu veux dire au sens général du terme (le concept) ou communication au sens pub/marketing et donc plutôt axé sur la comm des boites de jeu en ligne, casinos, etc… ?
Pas sûr de pouvoir t’aider de toute manière mais dans l’immédiat, ta question me semble assez obscure.
Bon courage pour ton mémoire!
Salut Jurik,
merci pour ton retour.
Pour la taille de l’iso, c’était ma taille standard jusqu’alors pour iso sur cette table.
J’étais un peu partagé entre 2 arguments opposés :
– le joueur à ma droite limp call super large et joue fit or fold au flop –> iso plus fort
– le joueur à ma gauche est un degen qui call ou 3 bet un peu tout (plutôt que les 40/35 évoqués dans mon post d’origine, il devait plutôt être du style 40/20 ou 40/15… avec une range assez large de call oop). –> je ne voulais pas créer un pot énorme avec une main borderline.
OK pour le retour sur le jeu flop. Bien sûr, le showdown m’a fait maudire les fish mais bon…
Avec un villain limite maniac (ce qui semble ressortir de ton post avec shove river sans équité et face à une aggression maintenue), jouer ta main avec de la SDV implique pas mal de variance.
Vu la line de villain, il semble peu probable qu’il ait les nuts floppé car, même sur board ultra-dry, il aurait sans doute bet pour value les Jx et les gutshots du type 89/9T. Il aurait à mon sens encore plus bet son Jx qui reste vulnérable face à 3 villains.
Comme il a l’air assez CS sur les 1ères streets, sa range de check call est donc plutôt
– une paire intermédiaire (88 / TT)
– une gutshot
– 2 overs (KQ)
– un tirage backdoor (QT, KT, Q9)
– moins probable : une main qu’il estime pouvoir trapper malgré le pot MW (set, AJ)
– une paire 3x, 7x
– air!
soit un range super large.
Lorsque l’action turn fait check-check, ta range est clairement cappée et Monsieur villain a l’air d’être assez enclin à jouer aggro.
En conséquence, comme tu dois être devant 35% du temps, que les backdoors ont brick et que villain a peu de Jx dans sa range (idem pour les Kx), ta line me semble bonne pour pot control et bluffcatch river.
Même chose pour moi…
Abattement, colère, indignation…
Et difficulté à expliquer à une fille de 3 ans « pourquoi les policiers cherchent les messieurs? »
Si villain est un membre, il a peu de chances d’être un dégen total donc peu de chances de lui prendre lourd sur ce type de flop donc fold est acceptable et sans doute standard tant que tu ne connais pas les tendances de villain.
L’autre question est ton image face à villain? Te connaît-il? Respecte-t-il tes plays?
Sur cette base :
1) estimer la range de villain : tu le mets sur Qx/PP. Tu peux à mon sens y ajouter 22/33 pour un set qui cherche à induce ainsi que AA/KK slowplayé. Pas de 2 paires dans sa range de call preflop. En revanche, il peut rester un peu d’air mais çà reste très marginal dans la mesure où tu as 3bet pre et qu’il t’a call oop.
2) par rapport à ce range, comment se situe-t-on? Si villain est en value, on a donc 25% d’équité (2 overs + backdoor quinte). Au pire, on est mega crush. Après, villain peut aussi donk avec AJ en se disant qu’il a de l’équité et qu’il ne veut pas entrer en mode check call. Je n’ai pas mon equilab sous le bras mais, au global, on doit être aux alentours de 30% d’équité. Vu la côte du pot, on est donc limite EV+. Le problème, c’est que le coup ne s’arrête pas à la turn et qu’il est possible qu’on fasse face à un 2ème barrel donc équité bof bof.
3) peut on bluff? la seule partie de sa range qui fold potentiellement sur un raise sont les middle pair et air. Le problème, c’est que si villain est collant, il nous met dans une position difficile car un raise nous commit quasiment et on n’a pas de belle carte à barrel turn.
En bref, vu le profil de villain et sans read, une analyse un peu plus approfondie nous mène également à un fold donc wp.
Quant à ta question de « est-ce exploitable? », cette question est honnêtement assez peu pertinente en NL2. Tu sais que villain est reggish mais attends de voir s’il te fait plusieurs fois le coup avant de te mettre à questionner.
Hello Peanuts, liste à la prévert mais :
quels trucs et astuces pour détecter la dégradation du niveau de jeu (A game –> B game –> C game)
Le tilt de « surconfiance » : quand on se croit le roi du monde… Comment le manoeuvrer au mieux?
Le tilt « erreur » : faire des erreurs nous met en tilt. Quelles postures mentales pour gérer ce tilt au mieux?
Quels sont tes meilleurs mantras?
Quel process d’échauffement et de cooldown?
Quels sont les principaux leaks mentaux sur lesquels mettre en garde les apprentis reg?
Merci pour ces enseignements toujours très clairs sur un sujet qui peut paraître aride pour un débutant.
________ Problème résolu / sujet clos ______________
Hello Pe4nuts,
depuis 2 jours, les sujets de vidéos / blogs / articles nouveaux sont gelés sur mon PC.
L’affichage semble déconner aussi avec tous les nouveaux articles portant le même nom dans cette rubrique (bas de la page d’accueuil) même si les liens fonctionnent correctement.
Je n’ai le problème que sur cette page car l’accès via le menu forum>derniers articles fonctionne correctement.
Est-ce un bug chez moi ou est-ce lié à une évolution du site qui s’est mal passée?
cbet plus petit flop
call le 3bet si villain aggro : tu es encore devant une grande partie de sa range : flush draws, straight draws, Tx, 8x…. et tu as une côte de malade pour payer!
A la turn, c’est un raise fold pour value.
Pas de pb de sizing pre.
A mon avis, tu as encore de la value sur un 2ème barrel et perdre l’initiative rend le coup très difficile à jouer (à moins d’opter pour l’option check-fold comme djdmc mais cela me semble très weak).
En effet, certes, villain a des as dans sa range, mais il a aussi des pockets que tu bas (comment villain jouerait 88-JJ?) et sur lesquelles tu risques de give up et encore (bien que ce soit marginal) des flush draws et des floats si villain est suffisamment aggro.
Pour ma part, mes remarques : le board est bien dry et aucune carte ne te fait vraiment peur turn donc le cbet est optionnel. Tu peux faire un delayed cbet turn.
Si tu décides de cbet, ton sizing me semble un poil élevé. Je pense que 35-40% du pot a le même effet tout en maîtrisant mieux la taille du pot.
En phase avec Nasty : Turn, tu calls pour les implied odds si tu touches 2P , trips (judgment call) ou flush.
Pas de problème avec ton play.
Je rejoins AAngora sur le shove turn. Peu probable que value bluff river donc autant faire la value de suite et éviter de se faire chatter par son improbable A.
As played, j’aurais sans doute puke fold comme toi (Lifetilt m’a contaminé en weakitude). En fait, je le vois bien sur 66 pour value un as que tu représentes bien. En tous les cas, j’ai un gros doute sur le fait que villain overbet un set river car il ne se fait call par rien de moins bien! Bref, son range est ultra polarisé donc tout dépend de son niveau d’aggressivité postflop. Quelques reads seraient les bienvenus au dela de ses stats pre.
@Dalzzheimer, si tu ouvres JJ au bouton, c’est pour value (même UTG d’ailleurs!) donc l’idée n’est pas de gagner les 1,5bb mais bien de te faire call par moins bien (vu le profil, paire inférieure, AQ, KQ, KJs… ). Tu es en position pour la suite de la main donc tu peux jouer en contrôlant la taille du pot sur toutes les streets. Bref oui, JJ peut être difficile à jouer postflop mais çà reste une premium!@lifetilt : fold postflop
@Dalzzheimer : un donk est un bet avant le joueur qui a l’initiative. Ici, Hero a isopreflop et villain a call (il n’a donc pas l’initiative). Quand il bet postflop, c’est un donk!La question de Bennyboy est la bonne.
Idem turn, idem river. Pourquoi ton bet? Pour value ou pour bluff?
Oui, turn pas jolie qui ne te rajoute pas de FE sur villain :
– tight
– qui t’a call oop préflop
– qui call ton cbet
Donc checkback turn me semble hautement préférable car tu te gardes la possibilité de value river si tu hit et tu ne perds pas ton équité en cas de C/R turn sur lequel tu devrais fold de toute manière.
As played, le 3ème barrel me paraît spewy vu le profil de villain.
Note à prendre cependant car, bien que tight, villain reste très collant avec des mains qui jouent médiocrement oop contre un range de 3bet.
Quelle est ton image au moment du coup? Manifestement, villain ne t’accorde pas un crédit monstrueux pour call un 3bet et 2 barrels avec middle pair medium kicker…
