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Hello dryas,
même pas une quinte sticky? En termes d’équilibrage de range, c’est quelque chose que personne ne ferait jamais en bluff avec :ac: ?
Venec,
Si tu aimes discuter stratégie optimale, travailler ton jeu, discuter de spots compliqués, fais le ici, sur ce forum avec des regs.
Si tu veux jouer au poker pour gagner (ce qui veut dire bien jouer au poker), joues les fishs et travaille des stratégies pour faire en sorte que leur argent aille chez toi et pas chez les autres regs.
Si tu veux jouer au poker « pour la beauté du sport » et ne jouer que des regs, j’espère que tu as la bankroll suffisante car globalement, tu auras moins d’edge et le rake te tuera, lentement mais surement…
Cagratouille, en te relisant : Hum la difficile d’évaluer ma range vu que je sais pas encore de quoi elle sera faîtes. Mais je pense que j’ai les AS7s, les 77, même K7s
Cela veut donc dire que tu as As8s, As9s, Ks8s, Ks9s, KsTs etc… ainsi, si je comprends bien, que toutes les paires…
Si tu les shoves toutes comme çà dès lors que le board devient « scary », ta range devient donc très déséquilibrée en faveur des bluffs. Dans ce cas, villain, s’il n’est pas bête (et tu dis qu’il ne l’est pas) peut tout à fait te call plus light lorsque tu shoves et son call sera EV+.
En effet, aurais-tu shove ainsi avec AQ?, avec 9T? avec TT? Si non, alors ta range de shove est constituée de quelques 7x et QJ arrivés là par accident et une part énorme de air!
Les sizings ressemblent à des blockbets.
Vilain peut avoir flush (mais tu as un blocker sur le nut flush), overpair, voire même full mais je pense que dans ce dernier cas (et dans celui des flush), vilain devrait faire un bet un peu plus gros.
Par ailleurs, vilain peut tout à fait avoir TT et beaucoup de 9x qui ne veulent pas se prendre un bet river, voire même, soyons fous des :ks: :jh: ou :qs: :jh: qui font flush draw turn et top pair river.
Au vu de cette range et du sizing river (qui te donne des cotes où tu dois être bon 1/4 du temps), j’aurais tendance à call et à prendre une note selon comment vilain a joué.
Lotto, on est au bouton, en position sur vilain au CO. KJs est minimum un call, voire un 3 bet light (dans la mesure où il n’y a pas de gros spot en blindes).
Si tu fold KJs, quelles mains calles tu? quelles mains 3bet tu?
Alpha, bien joué!
Le flat call sur un 3 bet d’un joueur tight qui a joué une main sur 19… (même SB contre Btn) ne me semble pas tip top : tu fais çà avec une paire pour setminer? si tu le fais avec des broadways, c’est pour espérer toucher 2p+car tu seras souvent dominé dont une TP risque de ne pas être suffisant (typiquement si tu as effectivement dans ta range la main que tu cherches à représenter)…
Bref, le spot pre me paraît EV- dans l’ensemble…
Une fois au flop, quand tout le monde checke et que vilain 5 rechecke turn, vu que le board devient bien drawy, je ne le vois pas slowplay un set (AA/TT) donc il est plutôt soit sur une paire intermédiaire JJ-KK ou sur un give up (KQ?). Plus trop d’as dans sa range.
Pas trop d’as non plus chez Vilain 5 mais des draws, pair + draws et gutshots.
De ce fait là, si tu as call avec une paire, soit tu as set et tu dois bet cher en value, soit ce n’est pas le cas et tu peux tenter une thin value.
Si tu as call avec des broadways ou un SC, le bet (surtout mi-pot) me paraît ambitieux et il te faudra sans doute double barrel, avec une vision peu claire des ranges adverses.
River, ton shove te polarise complètement sur 77/QJ mais je ne suis pas sûr que face à ton shove, vilain soit capable de fold ses 2p, encore moins ses quintes (il a des 7x dans sa range, toi peu…).
Conclusion, plutôt que de te mettre dans des spots où tu ne vois pas trop où tu es (sauf si tu as call avec :5h: :6h: où là, tu sais que tu es en bluff), essaie plutôt de chercher des spots EV+ preflop. Là, l’expé flat call a fini par te coûter une cave… Quitte à faire des tests, tente plutôt des cold 4bets contre les bons vilains et avec les bonnes mains. Ce sera plus rentable et moins couteux in fine que de te mettre en sandwich avec une main boiteuse entre un TAG (potentiel nit) et un autre…
Pourquoi donk pot turn sur la doublette du 2?
Tu as une grosse équité avec ton flush draw 2 overs et la turn ne change rien et ne te donne pas de fold equity.
En fait, la line de el bolilla représente super thin mais super strong (66/TT/22) turn lorsqu’il te reshove sur ton donk bet pot.
Bon, quand tu vois sa main, tu vois que…. :zinzin: mais face à ce genre de degen, je serai plutôt sur une ligne de check call turn (une fois le flop joué comme tu l’as fait).
Au flop, vu que vilain a l’air fishy (l’écart VPIP/PFR parle assez rapidement donc tu peux partir de ce postulat), son minraise flop ne rep pas grand chose : les mains que j’au listées plus haut et qui sont sa range de value et ensuite, tout un tas de bouses : gutshots 78/89, petites paires qu’il ne sait pas comment jouer (comme ici), etc…
De ce fait, et comme tu es bien devant, j’aurais tendance à reraise de suite au flop pour soit prendre le coup de suite, soit faire grossir le pot avec une très bonne équité (sachant que tout part aussi à tapis manifestement si villain a un flush draw inférieur).
Vu sa line, je ne le met clairement pas sur QQ+ (limp call puis bet petit à chaque fois…). En tous les cas, si c’est le cas, çà confirme son statut de joueur récréatif ++ :minifish:
Son donk peut tout et rien dire flop : un draw (type 89 ou même une gutshot 69), une petite paire…, une top paire qu’il veut défendre mais sur laquelle il n’est pas trop confiant.
En raisant dès le flop, tu fais coup double en lui faisant payer ses draws et en mettant la pression sur ses mains boiteuses…
Après, si il call 2 fois, vu le profil, ce n’est sans doute pas le type à 3 barrel…
Tu parles du fish mais la première question est : quel est le profil de LargoTuek?
Si c’est un reg correct, il peut iso le fish en position avec une range très large, ce qui rend un 3bet light bien profitable avec ta main suitée et avec un bloqueur.
Sinon, ta main est un fold preflop car elle floppe très mal (à part quelques flush draws qui ne seront même pas pour les nuts et des tops paires mal kickées…) et que tu seras hors de position contre tout le monde (ce qui rendra plus difficile de valoriser une bonne main les rares fois où tu en auras une…)
As played, OK pour call flop. Ta décision se passe à la turn : soit tu estimes que vilain est en pampa la plupart du temps et tu call tout le temps à la river en dehors des coeurs et des as, soit tu fold dès la turn. Ton raise turn en value est très thin. Cà passe ici mais je ne suis pas convaincu qu’il soit EV+. En tout cas, il l’est sans doute mois que le call contre ce type de degen.
raise flop me semble une bonne option si tu envisages de poursuivre la pression sur les turns suivantes qui t’ajoutent de la fear équité (J où tu es dès lors en value,Q,K,A grosso modo) et qui peuvent faire folder dès le flop des petites paires style 22/44/55
Après, vu les sizings, je pense que le call n’est pas si moche que çà car un 9 te met devant 95% du temps (tu n’es crush que par TT/77/33 (qui n’est plus une option vu le runout par la suite))
Un J a des chances de te mettre devant et le 8 aussi parfois.
Vilain te laisse les côtes pour call et aviser.
River, fold évidemment…
C’est assez close car sa range (à moins que tu n’aies d’autres reads) est constituée de :
Quelques mains de value : TT / 88 /33 / T8s (11 combos) et j’ai même des doutes sur TT vu son taux de 3 bet et le fait qu’un shove de TT fait folder la plupart des mains moins bonnes qui auraient pu le call.
des tonnes de draws : tous les :ac: xc (sauf :ac: :kc: , :ac: :qc: , :ac: :jc: qu’il aurait sans doute 3bet pre), :9c: :jc: , :7c: :9c: , :jc: :tc: , :kc: :jc: (11 combos)
On peut rajouter je pense, pour ce type de joueur (qui n’a pas l’air d’être un génie vu son move) des value cuts du style :ac: :th: , voire des top paires avec bloqueur ( :td: :jc: et mains du style) et encore quelques double ended straight draws s’il est vraiment en forme!
Face à ce range, tu es légèrement devant et donc tu devrais call en théorie (le call est EV+). Toutefois, si tu tiltes complètement si vilain a 88 ou qu’il touche son draw, alors oui, mieux vaut fold gentiment et attendre une nouvelle occasion de le déstacker (qui ne devrait pas trop tarder vu la finesse de ton adversaire…)
Dernière remarque : tu dis « c etait juste parce que des fois je mise trop et personnes ne suit »
Tant que tu n’es pas encore très à l’aise post flop et que tu te retrouves à faire des erreurs qui peuvent te couter ta cave (en surjouant tes as, qui, comme le dit sydney, ne sont qu’une paire), tu fais toujours plus de value à bet plus cher que moins, voire qu’à limp.
Si tout le monde fold, c’est pas grave et çà arrive. Cà ne doit pas te tilter : tu préfères gagner 3bb ou perdre 100bb?
Merci Dryas, ouais, la river est thin. Je me souviens avoir pas mal hésité, le tout pour foirer mon sizing et me retrouver commit (même si à froid, je n’avais même pas les cotes pour payer les 20 et quelques BB qui me restaient…)
@iceman : j’avais été assez actif donc, quand vilain call, il peut slowplay flush inférieur (pour me laisser m’empaler) ou être encore sur des trips qu’il ne veut pas surjouer.
spoiler : Vilain avait 87 pour un rivered full
