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Avec plaisir ! 🙂
Mais je ne peux pas te suivre quand tu dis que tu es mal « tombé » vu que c’est toi qui a mis tout dedans avec cette main bancale.
:biere:
Salut,
Merci pour cette question et la réponse, ça m’intéresse.
Je vais me permettre de donner mon avis mais seulement pour me faire corriger si je me trompe.
Ou confirmer, si je suis +- dans le bon.
[quote quote=325354]sinon le shove est ev+ également[/quote]
C’est vrai que K8o se trouve dans les ranges de POF en SB avec 16BB.
Mais à 5-6 places de la bulle et avec les stacks que Boby nous montre, je ne pense pas que le shove soit le bon choix.
- Ce n’est quand-même pas une main extraordinaire et on n’est pas à l’abri d’une mauvaise surprise (pré ou post flop) vs BB qui pourrait call puisqu’on lui donne « de la cote ». Et bust off si près de la bulle, c’est quand-même dommage.
- Le shove ne réalisera pas beaucoup plus qu’un raise (pour le sizing j’avoue que je ne sais pas trop) si BB, dans la même situation que nous question stack, n’a rien pour défendre justement.
- Vu qu’on est en SB, on va pouvoir se permettre d’attendre quelques tours après cette main somme toute assez marginale.
Pour être ITM d’abord mais aussi et pourquoi pas, toucher une main plus intéressante que K8o sur cette table qui semble assez tight ou en tout cas très attentive à la bulle.
Alors, pour dire ce que j’aurais fait dans cette situation sans read particulier sur Vilain, je pense que j’aurais stall un max d’abord.
Puis raise 2 ou 2,5BB. Et avisé par la suite en fonction de sa réaction et bien sûr du flop pour autant que Vilain n’ait pas 3bet.
Auquel cas j’aurais juste fold.
Correct ou pas, je ne sais pas. Sans quoi je ne poserais pas la question. 😉
[quote quote=325268]ne pas te jeter sur les expressos par dépit , y a pas plus high variance que ça . J’ai eu tendance à enchainer sur 2 ou 3 expressos après des bad runs de MTT , c’est pas la soluce .[/quote]
Je confirme. :0086: Et c’est cool de voir que je ne suis pas le seul.
Je parviens tout doucement à me discipliner mais il m’arrive encore de craquer de temps en temps. 🙁
[quote quote=325218]En espérant avoir pu t’aider,[/quote]
Oui, c’est sûr merci !
Sur toute la ligne et particulièrement quand tu dis :
…si on a confiance en notre read, au point de gamble notre tournoi, je préfère de très très loin shove preflop => entre le 3bet de CO (squeeze pour être exact), le coldcall de sb, la bb et les ante, on a environ 30bb de dead money à récupérer au milieu ; SB est cappé et foldera très souvent, si CO a des tendances degen preflop ça peut valoir le coup… en tous cas plus que call flop.
C’est vrai que je n’ai pas du tout été logique par rapport à mon read sur CO.
Et que le cold call de SB au premier tour n’entrait « pas trop » en ligne de compte à part faire de la dead money au milieu comme tu dis.
A moins d’être RO, ce que tu n’es jamais dans tes explications. Encore merci ! :merciasiat:
[quote quote=325218]Ici t’as juste « envie de te faire CO le fish qui fait nimp »…[/quote]
Franchement, non. Je n’en suis plus là, enfin j’espère. 😉
Par contre, la line « genre trap » de LJ avec KK et surtout son move post flop aurait du me faire encore plus réfléchir.
Dans le sens où lui aussi avait visiblement identifié CO comme faisant un peu nimp.
Bref, il a bien mieux joué que moi avec mes TT c’est sûr.
Après, le AA dans la main du « fish » à ce moment-là, c’est le jeu et la variance, je crois.
MERCI ! :plusun:
[quote quote=325141]J’espère que c’est clair 😀 [/quote]
Oui merci. Enfin, moins obscur en tout cas. Et j’espère que tu vas (ou as)… « clear ». 😆
[quote quote=325141]Si je faisais ces 5 000 points en 28 jours, je recevais 400€ en une fois. Donc si j’avais fait 4 999 points en 28 jours, j’aurais recu 0€ parce que chez PS, c’est par palier[/quote]
[quote quote=325144]tous les mécanismes de rb de toutes les rooms sont pensés pour te faire jouer plus (ha je suis presque au palier sup. qui est plus rentable il faut que je griiind) et ça marche bien sur certains …[/quote]
Purée, ça sent bon l’enroule ce truc.
Mais quelque part, il faut bien aussi que les rooms vivent de quelque chose. Faut juste pas tomber dedans quand on est petit. 🙂
[quote quote=325144]Je confirme que le poker d’avant 2017 est obsolète, la preuve à cette époque je gagnais gros[/quote]
Ne t’en fais pas, c’est parce que c’est +- quand j’ai commencé.
Et encore, t’as de la chance que j’aie perdu mon temps pendant 2 ans à jouer pour du beurre. :0086:
[quote quote=325085]Promis j’essaierai d’être plus actif[/quote]
:plusun: Content que tu ne l’aies pas mal pris. Et si en plus y qu’à demander, allons-y… 😉
[quote quote=324280]J’ai donc mixé la 50 de PS et Wina, avec le but de clear mon RB sur PS puis de ne jouer que sur Wina[/quote]
Questions :
- 1) Qu’entend-on par « clear » son RB ?
- 2) Est-ce juste un calcul financier par rapport au RB, histoire de ne pas se disperser ou un truc du genre ?
Ou aussi une question de field en CG à ces limites et qui serait +- « facile » à jouer pour de bons regs ?
NB : Je me suis un peu renseigné sur le RB. C’est pas évident, voire même un peu tordu 😆 , mais j’ai notamment lu ceci :
« La plupart des meilleurs sites de poker n’acceptent pas le RB. Parmi eux, on peut citer PokerStars,… »
Wina n’est pas cité mais du coup, je ne comprends pas bien que tu évoques ton RB en parlant de PS.
Le lien où j’ai lu ça :
https://www.kuzeo.com/poker/871/le-rakeback-pas-si-interessant
[quote quote=325033]Quel niveau et quel format joues-tu ?[/quote]
C’est vrai que sans savoir (au moins ça), on ne peut pas dire grand chose.
Mais j’ai quand-même envie de te dire Jackda, que c’est quasi obligé de passer par là.
Les bad runs, le découragement, l’impression d’être perdu comme tu dis, font partie intégrante de l’apprentissage.
[quote quote=325017]je pense que je suis bloqué à mon niveau[/quote]
C’est « drôle » que tu dises ça parce que pour ma part (je joue en MTT micro) j’étais sur le point de poster un truc du genre « Je crois que j’ai franchi un pas vers le mieux ».
Je crois, mais ma BR aussi. C’est mon premier mois gagnant, pas monstrueux mais assez sympa quand-même et je ne vais sûrement pas m’en plaindre.
Bref, et comme te le disait Dibeuv, tu es sur le bon forum et tu y trouveras plein de bons conseils pour progresser.
Je ne parle pas des miens et sûrement pas techniquement sur de plus grosses limites.
Moi, pour l’instant, je me contente d’en « sucker un max ».
Mais pas sans remercier au passage tous ceux qui donnent de leur temps sans compter pour partager leurs savoirs et leur passion.
🙂
Admiratif… GG ! :merciasiat:
Voilà au moins qui confirme ce que Pe4nuts en disait dans un autre post récent : il y a un solide niveau sur ce forum KillTilt ! :plusun:
Après Valuetown, et même si je suis très content pour toi, je trouverais assez sympa de ta part de partager un peu plus que tes perfs. 😉
En répondant de temps en temps à des questions de joueurs moins performants que toi par exemple.
Comme le font certains, que je ne citerai pas vu qu’ils se reconnaitront.
Autant, enfin j’espère, que ces joueurs moins performants (dont je fais partie) leurs expriment cette… reconnaissance.
Faudrait surtout pas le prendre mal mais j’avais trop envie de le dire après les « accusations » envers Pe4nuts, sa MC avec Sylvain Loosli, son prix de vente et tout ça.
GL à toi et à tous !
[quote quote=324990]Pas tout compris de notre pécheur du dessus mais je partage son avis sur une chose…[/quote]
Je ne sais pas ce que tu n’as pas compris mais je pensais notamment aux poissons-chats.
Qui tapent un peu n’importe comment, sur n’importe quoi, et en nombre, ce qui peut s’avérer fort contrariant et te bousiller un coup pourtant bien repéré et préparé quand tu vises du plus gros.
Mais le pire, c’est la femelle. La poisson… chatte :0086: :peche:
Chacun a le droit d’en penser ce qu’il veut, d’acheter ou pas, etc.
Mais je trouve que les « détracteurs » sont un peu injustes avec Pe4nuts et Sylvain Loosli.
D’abord parce que question prix, c’est vrai que 500€, j’arrondis 😉 , c’est de l’argent.
J’y ai d’ailleurs renoncé après avoir beaucoup hésité. Ce n’était visiblement pas pour moi et mon niveau.
Mais on ne peut pas dire que c’est (trop)cher sans considérer le travail que ça représente.
En plus :
- Pe4nuts n’est certainement pas un crétin. Et je pense que s’il avait pu rentabiliser l’affaire ou au moins rentrer dans ses frais en la proposant à un prix inférieur, il l’aurait fait.
- Quand à Sylvain Loosli, lui c’est sûr qu’il n’en a carrément rien à battre de son ROI sur cette MC. Il aurait certainement gagné beaucoup plus en… jouant au Poker. Non mais c’est vrai, faut reconnaître qu’il ne se débrouille pas trop mal quand-même. 😆
Et pour ne plus parler du prix, Pe4nuts n’a jamais dit que le contenu de cette MC était une sorte de panacée universelle pour les débutants. Au contraire, dans sa(ses) présentation(s), il disait bien que ça ne s’adressait pas à « n’importe qui ».
Et sûrement pas à des joueurs qui n’avaient pas déjà effectué un gros travail avant ça. Et/ou n’étaient pas disposés à en faire encore plus.
Enfin, je m’en voudrais de ne pas dire que dans mes hésitations, je me suis adressé directement à lui.
Et il a pris la peine de me répondre très gentiment pour me dire qu’en effet, ce n’était pas fait pour moi.
Je ne connais pas beaucoup de « vendeurs » qui en auraient fait autant et je l’en remercie encore. :plusun:
Merci à tous les deux ! Pour la question et pour la réponse qui profitent à tout le monde.
Je trouve ça vraiment top cette manière constructive de répondre et d’expliquer sans être RO. :merciasiat:
[quote quote=324940]Manifestement on est face à un fish, on ne call pas de small blind avec 34s ![/quote]
D’accord Coralie, c’est un fish et il fait un peu n’importe quoi visiblement.
Mais puisqu’on le sait, imo et comme je le disais en réponse sur l’autre main postée par Test51420 (shove AQ sur flop QJ9),
c’est justement pour ça qu’il faut pouvoir s’y adapter, et donc s’en méfier d’autant plus sur ce genre de board.
[quote quote=324933]bref j’envoie les lardons ici car je me pense toujours devant et s’il a une overpaire j’ai pas envie de le faire fold sur une turn qui arrete l’action et s’il a un tirage je sais qu’il va tout mettre[/quote]
Je suis bien meilleur pêcheur (c’était mon métier) que joueur de poker mais des fishes qui aiment bien les lardons j’en connais. 😉
Alors ok tu es peut-être devant, ou probablement si tu veux, avec cette DP. Admettons.
Mais c’est quand-même pas ouf sur ce flop bicolore :5d: :6h: :7d: que tu ne rencontres pas du tout (question couleur) avec :6s: :7s:
Et vu qu’il reste encore 2 streets à venir, surtout et au risque de me répéter face à un « fish », je trouve aussi ton AI post flop très hasardeux.
Il va te suivre à quasi tous les coups.
Et comme d’autres l’ont dit, souvent avec bien plus d’outs que toi et qui pourraient le faire gagner.
Bref, et sans aucune prétention ni jugement, je pense qu’ici aussi tu fais la même « erreur ».
Tu identifies Vilain comme un fish, mais tu le joues quand-même ou à peu près comme tu jouerais contre un +- bon reg.
Alors que ça n’a forcément rien à voir.
Bien à toi et à tous !
C’est ce qui me semblait aussi.
Et pour ce que j’en pense, même si ça ne fera pas forcément plaisir, « identifier, classifier » ceux-ci ou ceux-là comme des fishes (voire des grosses baleines) ne sert à rien si on ne peut pas soi-même mettre la pédale douce sur ce genre de board.
Amitiés et GL aux tables !
[quote quote=324849]Sur QJ9, faut être serein pour boîter avec TPTK.[/quote]
N’ayant pas votre votre niveau technique, et sûrement pas en CG, je me pose plus en mode questionnement qu’en mode réponse.
Mais je trouve aussi que le shove sur un flop aussi drawy est très risqué.
Notamment, voire surtout et c’est ma question, parce que Vilain est étiqueté comme un « gros fish ».
D’une part, parce qu’il pourrait être déjà bien devant. Avec un str8, comme on l’a vu et sans être RO, ou avec JJ ou 99.
Mais aussi parce qu’il reste encore 2 streets à venir.
Et que, imo, ce genre de profil va rarement fold après avoir suivi (ou clickback) jusque-là.
Parce que bon, d’accord, c’est peut-être un fish. Mais il a 2 cartes en main comme tout le monde. 😉
Et probablement, quand-même un petit quelque chose en main pour avoir joué comme ça.
N’est-ce pas là qu’il y a « comme une erreur » finalement ?
Qu’en pensez-vous ? Merci d’avance pour vos réponses. 🙂
[quote quote=324669]Je ne sais toujours pas pourquoi ‘ai tenu à rajouter cet As imaginaire , alors que mon explication initiale partait du bon Board (T4T) La fatigue sans doute ….[/quote]
Ou parce que tu es encore un de ces :0037: :0001-1: :0017: de chatteurs d’As river comme j’en vois quelques fois. :0086:
Blague à part, je devais être un peu fatigué aussi pour ne pas l’avoir remarqué.
Ou plutôt pas bien réveillé vu l’heure à laquelle j’avais répondu. 😆
Ou encore, et pour l’anecdote, parce que la question me rappelait furieusement une grosse bourde que j’avais faite à mes tout débuts et que ça me trottait dans la tête.
Je crois que je ne l’oublierai jamais tant c’est à peine croyable.
J’ai :jd: :jh: .
Le board fait :ah: :ac: :js: :as: :ad: (quand je vous dis que c’est à peine croyable)
Voyant apparaître cet improbable 4ème A river, je me dis que Vilain n’en a pas (ce que je craignais forcément) et je pars à AI la fleur au fusil en me disant que je ne risque rien et qu’au pire ça split puisque, dans ma tête de néophyte, on ne peut pas battre un carré d’As.
Bref, Vilain snap call avec :ks: :qs: et me dégomme évidemment. C’est lui en fait qui ne risquait rien avec son kicker K. 😆
Remarque par rapport à la question initiale de aZFlyde : Si Vilain avait eu KK ou QQ, j’étais déjà solidement battu au turn (98/2) puisqu’avoir JJ en main ne me servait à rien.
Au contraire, cela réduisait drastiquement mes chances de voir venir le 4ème river, la seule carte qui aurait pu me sauver.
On me prendra peut-être pour un gros mytho avec cette histoire et je pourrais le comprendre.
Mais je suis sûr que Vilain ne l’oubliera pas de si tôt lui non plus.
Et que pour le coup, il m’aura mis (à raison) une étiquette de super-fish. :0086:
