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Merci Ps3… , je vais regarder ça.
Merci aussi à toi Straigh2803.
Tu me donnes l’occasion de rebondir sur l’un ou l’autre point.
A commencer par la durée de jeu.
Je pense aussi qu’en Cash Game, des cessions de 45 minutes à 1 h (1h30 max) c’est déjà pas mal pour un débutant.
Notamment parce que comme d’autres l’ont dit très justement, les décisions à prendre y sont plus nombreuses et surtout plus cruciales que dans un MTT micro où on n’a jamais investi que 1 ou 2$.
Et cela, avec une perspective de gains beaucoup plus élevée.
En Cash Game, et même dans de petites limites, on engage +- 100BB (disons de 2 à 5$) et avec des perspectives de gains proportionnellement bien plus faibles.
Même si celles-ci sont plus « immédiates » et mieux « garanties » dans le temps que dans un tournoi où on peut bust avec une main énorme et/ou un joli stack à n’importe quel moment (un bad beat, et c’est fini).
Bref, je trouve qu’en Cash game, on joue un peu « sa vie » à quasi toutes les mains.
On est donc beaucoup plus vite cramé mentalement.
Du coup (et cela qu’on perde ou qu’on gagne), si on joue plus longtemps on sera moins à même d’exploiter au mieux les enseignements de la cession en question.
Après, il y a une autre question que je voudrais aborder avec vous.
C’est le nombre de tables qu’un débutant peut, doit, ou devrait jouer simultanément.
C’est du même tonneau je crois, mais je le ferai dans un autre post. 😉
Merci à tous !
@ Ps3udP0k3r (p.. ain le pseudo de malade 😉 ) :
Je te remercie d’avoir tout lu. Et moi aussi j’ai bien lu et apprécié ton message.
En fait, tu viens un peu dans ma tête là.
Car même si je ne me sentais pas « autorisé » à le dire en tant que débutant; il me semble clair que la théorie a ses limites.
Ok, les statitisques, le calcul des cotes et tout ça, c’est important.
Et c’est sûr qu’il vaut mieux en avoir une certaine idée, voire une idée certaine, que de n’en avoir pas du tout.
Mais le poker ne pourra jamais être « théorisé » comme, par exemple, les échecs peuvent l’être (j’aime bien aussi 😉 )
Et cela justement grâce ou à cause de cette sacrée « variance ».
Qui n’existe pas aux échecs, toutes les actions entreprises par l’un ou l’autre des seulement 2 joueurs n’ayant forcément aucun rapport avec une quelconque forme de hasard.
Pour moi, et comme je le ressens, le poker est plus un jeu « d’influences », pour ne pas dire de « feeling ».
Même si bien sûr, et encore une fois, un minimum de bases (que je ne prétends pas avoir) se doivent d’être connues à défaut d’être « maîtrisées ».
Bref, tu as raison.
Et ton ratio de 70% de jeu et 30% de théorie me semble très pertinent.
La preuve, ma bankroll a encore fait + 20% aujourd’hui.
C’est peu de chose mais c’est mieux que moins… 😉 😉
Bien à tous !
Salut Fonetic,
Je te remercie vivement pour l’invitation mais…
Actuellement je préfère utiliser le temps consacré à travailler mon jeu par d’autres moyens.
Je suis encore loin d’avoir acquis les bases qui me semblent nécessaires. Calcul des cotes, choix des ranges, sizings, etc.
Et notamment, j’en ai encore pour un bon bout de temps à consulter et surtout assimiler les différents contenus de Kill Tilt. 😉
Par ailleurs, je ne suis pas persuadé qu’échanger entre joueurs « pas très forts » (c’est toi qui le dis 😉 et je ne suis probablement pas plus fort) soit le meilleur moyen de progresser « assez » rapidement.
Car quand on débute en réel, ce temps consacré à travailler son jeu c’est vraiment de l’argent.
Non seulement pour ne pas trop en perdre, voire en gagner un petit peu évidemment.
Mais aussi et même surtout pour pouvoir jouer raisonnablement et le plus rapidement possible sur de plus hautes limites.
Car comme je le disais dans d’autres posts, on y rencontrera un meilleur jeu (moins de « n’importe quoi » en tout cas), ce qui est aussi je crois un facteur de progression important.
Attention, je ne dis pas que votre initiative est inutile. Loin de là ! Echanger est toujours profitable.
Mais j’espère que tu comprendras mon point de vue.
Bien à toi et encore merci,
Phil
Merci pour ces réponses.
Comme dit, je suis juste un débutant. Et donc pas un joueur de tournoi.
Et encore moins un joueur de Cash Game vu que je m’y suis mis il y a à peine quelques jours.
En attendant, sur ces quelques jours, j’ai triplé ma (petite) bankroll.
Et cela, c’est important à mon avis, en m’appliquant « simplement » à respecter les quelques bases de Poker que j’ai (merci Kill Tilt 😉 )
Et aussi, sans me prendre (trop) la tête avec des considérations d’ICM et autres que je ne maîtrise forcément pas en tournoi.
En plus, j’y ai trouvé un réel plaisir de jeu.
Et qui, en tout cas, rencontre plus souvent mes envies de progresser que le jeu en tournoi.
Surtout, et au risque de me répéter, en MTT Micro limits, où ça part parfois (souvent) un peu dans tous les sens.
Même si ça n’en a que très peu (de sens) au bout du compte… 😉
Bref, et sans aucune prétention, je réitère cet humble conseil d’un débutant aux autres débutants : Jouez plutôt en Cash Game qu’en tournoi.
Même en micro, nous y trouvons un jeu plus en rapport avec nos (trop) maigres connaissances.
Et bien moins « énergivore », ça c’est une certitude.
Notamment parce que le Cash Game nous donne l’occasion de jouer (ou pas) beaucoup plus de mains que le tournoi.
On est moins « engagé à terme » si vous voyez ce que je veux dire.
Et du coup, ça nous laisse plus de temps pour observer et construire (parfaire) notre jeu en toute décontraction.
Bien à tous,
Phil
PS : @ Pe4nuts :
Bon , tu me l’offres ou quoi ta traduction du mental au poker ?
😉 😉 😉 😉 :ah: :ah: :ah:
C’est intéressant pour Phil d’avoir plusieurs opinions, à lui de faire en fonction et voir comment il va vendre ses glaces ^^
😆 Oui c’est sûr. Et je vous en remercie encore.
Merci aussi pour cette réponse.
Mais p… ain, vous allez me perdre là ! 🙂
Non je rigole car je vois bien (je crois) ce que l’un et l’autre veulent dire.
Et franchement, ça me fait bien travailler du ciboulot. Ce qui était un peu le but de ma question. Encore merci.
De toute façon, et si je peux me permettre en ma « qualité » (lol) de débutant, si tout le monde jouait toujours GTO, personne ne gagnerait jamais rien sur le long terme. Et le Poker serait juste un peu ch… ant. 😉
Pour peu que j’aie un tant soit peu compris les théories de Nash en tout cas.
Les marchands de glaces sur une plage et tout ça, si on voit ce que je veux dire.
Sauf que cette histoire de marchands de glaces n’envisage que des « postes fixes ». Alors qu’un vendeur mobile « déambulant » sur cette même plage pourrait très bien s’en sortir. Voire même beaucoup mieux.
A condition que ses prix soient compétitifs, et ses glaces un peu correctes bien entendu.
On finirait par le savoir non ?
Les miennes ne sont pas encore terribles en tournoi (beaucoup mieux en Spin § Go et heureusement pour ma BR) mais le tournoi c’est quand-même le top.
La quête du Graal en fait. 😉
Biz à tous !
Phil
Bonjour tout le monde.
– Pseudo: Phil939
– Âge: 56
– Pays: Belgique
– Joue au poker depuis 3-4 ans en fictif, bientôt 2 en réel
Je ne joue plus en fictif car je n’y trouve que peu d’intérêt.
– Limites jouées: Nlhe MTT micro.Merci pour vos réponses et conseils. Je m’y retrouve tout à fait.
@ James : Je joue le plus souvent des 1 ou 2$. Mais les quelques fois où j’ai joué plus, je suis en effet allé assez loin dans le tournoi.
Mais comme tu le soulignes, le souci c’est que dans les derniers niveaux on se retrouve quand-même avec des joueurs assez compétents. Plus que moi visiblement. 😉
Et comme en plus j’étais effectivement assez short stack, la belle aventure a chaque fois tourné court.
Bref, même si les petites places payées ne sont pas négligeables, je n’ai apparemment pas encore le niveau pour faire un « vrai résultat » dans des buy-in à 3$ ou plus.
@ AA : Merci pour l’exemple, ça me parle vraiment.
Car en effet, je me fais (trop) souvent cracker de belles mains dans ces conditions. Et je bust « bêtement » alors qu’en étant plus prudent/patient, j’avais encore mes chances de faire un petit quelque chose.Encore merci, je vais travailler tout ça. 🙂
