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Je ne suis certainement pas le plus compétent pour émettre un avis tranché mais je ne vois pas de grosse erreur de ta part.
A part un all-in préflop que c’est même pas sûr que Vilain aurait fold, je ne sais pas trop.
Même si je crois que c’est ce que j’aurais fait. 😉
Merci pour vos réponses. Je m’attendais à pire… 😉 😉
« Accroche-toi ça va faire mal: j’imagine que tu dois jouer les micros ou basses limtes, et bien je vais t’apprendre quelque chose: T’ES ECLATE. T’es nul à c****. Et ça tombe bien , parce que moi aussi je joue ces limites, et je suis éclaté aussi. Dis-toi bien que 99% des joueurs sur le forum font n’imp dans une tonne de spot. »
C’est apparemment une « triste » réalité. Et c’est précisément ça qui me gave quelques fois.
… c’est pour ça qu’on veut progresser, pour essayer de faire le moins d’erreurs possible. Alors arrête de dire n’importe quoi, bosse, partage ces fameuses mains « parfaitement jouées » et je serai le premier à te répondre.
Je n’ai jamais dit que les mains en question était « parfaitement jouées ». Je n’aurais pas cette prétention.
Mais que mes moves, à défaut d’être parfaits, étaient clairement EV+, ça je crois que je peux le dire.
Car contrairement à ce que certains pourraient croire (par ma faute d’ailleurs et à cause de ce genre de post), je travaille mon jeu et suis capable de me remettre en question quand je fais des erreurs.
Par contre, quand j’en fais pas (ou pas trop) pendant deux ou trois heures voire plus sur des tournois, au point que je me retrouve parmi les « favoris » puis que je me fais bust par des mains juste improbables et qui trouvent des river tout aussi improbables, ben oui, je râle.
Et je le fais savoir. 😉
Ce qui est peut-être aussi pour moi une manière de travailler mon mental. Je trouve que ça vaut mieux que de se faire un ulcère en ruminant.
Par contre, et ça je le reconnais et vous le dit très sincèrement, autant je suis de plus en plus »sérieux » quand je joue des tournois ou des CG, autant (quand je perds on l’aura compris) j’ai tendance à vouloir me « refaire » en Expresso.
Ce qui est, je crois, une monstrueuse erreur de ma part.
Vu que la variance y est encore plus importante.
Et que je ne connais pas les moyens financiers de mes adversaires. Les miens n’étant pas très lourds. 😉
Du coup, je me prend encore plus de bad beats.
Et je pête un câble.
Bref, je ne devrais pas faire ça, c’est un fait.
Hâte de voir les mains que tu vas poster.
Ben déjà, comme dit dans un autre post et pour en revenir aux tournois, j’aimerais qu’on me dise la bonne manière de faire.
Histoire de pas trop faire ch… le monde. Je le fais déjà assez. 😆
Mais vraiment, je suis quasi sûr que mes moves étaient ok. Ou qu’en en tout cas, personne ne dirait que c’était débile.
Biz à tous, et encore merci !
Oui, je tilte, c’est vrai.
Mais m…, j’en ai assez de me prendre un peu tout et n’importe quoi dans la fiole.
Alors que souvent, et même la plupart du temps, même les meilleurs auraient dit que mon game était ok.
J’ai juste pas de bol.
Après, je dois faire avec… 😆
Salut KK,
Je te souhaites bonne continuation dans ta recherche.
Mais je ne peux pas être d’accord avec ta comparaison avec les échecs.
Je reste un débutant (surtout au poker) et plus je joue (surtout au poker aussi), moins je vois le rapport.
Dans le sens ou notamment, les échecs c’est un jeu sans aucune information manquante.
Du coup, les considérations de variance, d’EV +/- n’y ont aucun sens.
Alors qu’au Poker, c’est juste la base.
J’ajouterais même qu’aux échecs, tu joues forcément tous les coups à un contre un.
Et j’insiste, en sachant (voyant) toujours le champ de jeu à 100%.
Bref, et pour ce que j’en pense, le poker et les échecs ça n’a vraiment rien à voir.
🙂
Perso, je pense que préflop, c’est ok.
Mais après j’aurais fold.
A part un « hypothétique » carreau river, tu étais très souvent derrière.
Et quoi que tu fasses, je pense pas que tu aurais pu faire fold un K.
Mais c’est juste un avis hein… 😉
CQFD … 😉
J’ajouterais même, et sans aucune prétention, qu’ici et dans cette configuration, ta cote explicite était très élevée.
Et même, voire surtout, en termes d’ICM.
Car justement, c’était l’occasion quasi « rêvée » de double up à l’approche de la bulle.
Vu que tu étais certes 15ème sur 13, mais très (trop) loin derrière avec ton petit stack, pour espérer trouver (et faire) mieux par la suite.
Ok, ça n’a pas fait le job pour le coup, on l’aura compris. Pas de bol… 😉
Mais c’est à tel point, et on me dira j’espère si je me trompe, que pour parler de cotes implicites et d’ICM, tu aurais quasi pu suivre avec des mains plus « border line ».
Genre des plus petites pocket pairs, ou encore n’importe quel combo de suited (colour ou non).
Tu aurais eu plus à y gagner qu’à y perdre, vu qu’il ne te restait pas grand chose à perdre… justement.
Biz tous et merci pour tout !
Hello tous,
Vous avez lu le post en entier, je suppose.
Eh bien, en tant que débutant (un peu moins forcément plus le temps passe) je reviens un peu sur mes premières impressions quand au Cash Game versus MTT.
Je ne renie rien de ce que j’ai pu dire sur le jeu rencontré en CG par rapport aux MTT micro.
Je reste plus gagnant en CG qu’en MTT, c’est un fait.
Par contre en MTT, je me rapproche de plus en plus des très grosses places payées.
Même si, tant pis pour moi, je bust encore trop souvent sur des mains très closes que je n’aurais peut-être pas du jouer (ICM et tout ça).
Je me sens donc un peu à la croisée de deux chemins.
Mais, et là tout ce que nous dit Pe4nuts sur le mental prend toute son importance, je me rends compte que je prends beaucoup plus de plaisir à jouer des MTT que des CG.
J’investis moins au départ, et suis moins « en mode je dois gagner de l’argent ».
Du coup, gagnant ou perdant, je peux mieux « voir venir » et travailler mon jeu sur le long terme.
Bien à tous
Après, si tu suis avec :qd: :qd: (comme je l’ai écrit oups 😆 ) c’est forcément que tu triches. 😆
Mais c’est vrai que AAshit a raison.
Le compte-rendu de ta main est très difficile à lire, ça m’a pris des plombes.
Du coup, j’aimerais bien que quelqu’un nous rappelle la bonne manière de faire.
Biz à tous !
Salut Magwly,
Je sais pas trop, je suis débutant aussi.
A part qu’avec ton tout petit stack à ce moment du tournoi, si tu ne suis pas ce all-in avec :qd: :qd: , surtout de la part d’un beaucoup plus gros stack qui aura forcément tendance à vouloir te mettre la pression, tu ne le feras jamais.
Je pense donc que tu as bien fait de suivre. Et j’aurais fait pareil.
Tu ne risquais plus grand chose en fait. Si ce n’est de double. Ce qui aurait pu te faire beaucoup de bien.
Sinon, il aurait fallu que tu attendes d’avoir encore mieux préflop dans les quelques mains que tu aurais pu encore jouer.
Ce qui est loin d’être évident.
Tu as juste fait une « mauvaise rencontre » au mauvais moment.
Et oui, ça arrive… 😉
Bizarre…
Tu fais bien de dire que tu as essayé de réinstaller le logiciel car c’est ce que j’allais te conseiller.
Cela m’arrive régulièrement, et sans même désinstaller quoi que ce soit, je retélécharge simplement le logiciel.
Et là ça marche…
Salut,
Je suis un peu étonné de n’avoir eu aucune réponse à cette question.
Du coup, je la repose… 😉
Merci pour ces explications.
@Xxehos : Je parlais des 2 derniers MTT mais j’en ai quand même joué plus que ça. Peut-être pas 1000 mais pas loin.Après c’est sûr qu’au début, j’étais forcément encore plus mauvais que maintenant. Enfin j’espère 😆
Donc c’est vrai que je ne peux en tirer aucune conclusion.
Même si c’est rageant de voir que je vais de plus en plus souvent assez loin, puis que je bust avant l’ITM ou (trop) peu après sur des mains qui s’annonçaient gagnantes (genre 75 à 90 %) avant la river.
Mais soit, j’ai compris : c’est le jeu qui veut ça et je dois apprendre à faire avec.
Par contre, comme je le disais dans l’autre post, ce qui m’a étonné c’est d’avoir tout de suite de bien meilleurs résultats quand je me suis mis au CG.
Et depuis, ça continue. Ok c’est pas des sommes de ouf mais je suis très souvent gagnant et c’est ça qui entretient ma petite bankroll.
Ce qui me faisait dire que j’étais apparemment plus « performant » (on notera les guillemets!) en CG qu’en MTT
@ KoffeeGrinder : Du coup, ta réponse me parle bien aussi.
Je ne vais pas répondre point par point mais c’est sûr que tu as raison.
Et je dois surtout me faire à l’idée qu’en MTT (micro ou pas ?) on peut tomber sur des joueurs qui font des trucs un peu « limite ».
Justement à cause de ce rapport entre la somme investie au départ et les gains envisageables.
C’est ce qu’on appelle le risk/reward non ?
Merci.
Vous avez forcément raison puisque vous êtes plus expérimentés, et donc plus compétents que moi.
Et je le dis sans second degré car c’est sûr que ça, c’est une réalité.
Apparemment, je ne suis pas encore assez « fort », techniquement et mentalement, pour jouer des tournois.
Et surtout pas en micro où, comme je le disais dans un autre post, on voit et donc subit des moves un peu bizarres, si je peux le dire comme ça.
Encore aujourd’hui, j’en ai joué deux. A 0,55$ de buy in. J’ai rien fait de bon sur aucun des deux.
Je me suis pourtant bien défendu (je crois) avec les mains que je touchais, c’est à dire pas grand chose. 😆
Le plus souvent quasi rien préflop et des boards… pas mieux.
Par contre, après et en à peine une demi heure, je récupère mes mises en cash game.
Pourquoi, d’après vous, suis-je plus performant en CG et si « nul » en tournoi ?
Merci pour ton message E-card.
Il est plein de sens et surtout, il me réconforte.
Car je ne comprenais pas que certains continuent à s’acharner sur moi alors que j’avais présenté mes excuses pour ce premier message par trop impulsif.
Et vraiment pas sympa pour Kill Tilt, je dois le dire aussi.
J’ai bien tenté m’en expliquer par après mais sans plus de succès puisque que je me suis quasi fait traité de menteur.
Notamment quand on m’a dit que se faire craquer les As deux fois de suite est hyper rare… et qu’on « se marre ».C’est pourtant bien ce qui m’est arrivé. Et je ne vois pas quel intérêt j’aurais pu avoir à mentir en le racontant sur un forum.
Mais soit, c’est du passé.
Et je sais que j’ai encore beaucoup de choses à apprendre, et à comprendre.Bien à tous et avec encore toutes mes excuses.
Salut, merci pour vos réponses.
Et pas de souci, après réflexion (j’ai écrit un peu trop impulsivement et j’en suis désolé) je m’attendais à ce genre de retour de manivelle. 😉
En fait, j’avais vraiment trop les boules. Et je peux vous assurer que j’avais certaines raisons.
Tout d’abord, ce n’était pas en Cash Game mais en MTT micro (ko, 1,10$).
J’en fais quand même encore un peu même s’il est évident que je réussis beaucoup mieux en Cash Game.
Dans ce tournoi j’avais atteint les places payées depuis longtemps et j’avais même monté un bon gros stack.
Et croyez-moi ou non, pas en chattant. Au contraire, je m’étais vraiment appliqué à bien respecter mes ranges d’ouverture et tout ça.
Et en réussissant notamment quelques bluffs qui me semblaient EV+ et aussi quelques « héro call » (comme on dit) qui me le semblaient tout autant.
Puis en à peine 20 minutes, je touche 2 fois :ac: :ah: (la couleur importe peu, préflop en tout cas).
Je les joue assez fort évidement, et dans n’importe quelle position, comme tout le monde l’aurait fait je crois.
Je suis suivi ou relancé etc (je vous passe les détails) jusqu’à la river et je perds tout au final.
Alors que vraiment (j’ai bien regardé les mains après évidemment comme je le fais toujours), ces joueurs qui m’avaient suivi jusque-là n’avaient quasi aucune chance de gagner.
Ils avaient tout au plus 2 outs (pas de straight, ni de flush draw alors que moi j’en avais !)
Et les 2 fois, j’ai perdu à la river. Une fois sur un 3 (brelan) et l’autre sur un 8 (brelan aussi).
Résultat : je bust à la 48ème place du tournoi en gagnant « seulement » un peu moins de 7$ (primes de ko comprises) après 2h30 de jeu.
Alors que j’étais super bien placé pour faire beaucoup mieux.
Avouez qu’il y a de quoi péter un câble. 😉
Mais soit, c’est du passé maintenant. Et je dois faire avec.
@ La carotte : Je te prends aux échecs… ou à la pétanque quand tu veux.
Quoique, avec les français, à la pétanque c’est pas gagné d’avance non plus. 😆
Biz !
