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[quote quote=327831]Dans l hypothèse ou ce serait rigged, en principe ce serait tout l l’inverse cad que les rooms avantageraient les mauvais joueurs flambeurs pour ne pas qu’ils se fassent dépouiller trop vite et donc pouvoir les garder le plus longtemps possible dans leur room[/quote]
Pas sûr. Dans un cas comme le mien par exemple et en ce qui concerne le Spin & Go, ils ne vont se gêner de rien puisque je rejoue quand-même. 😆
Par ailleurs, ils peuvent très bien avoir « remarqué » que quand je suis gagnant ou en tout cas pas perdant en MTT, je ne joue pas en Spin.
Autre chose : Je ne sais pas si j’en ai déjà parlé mais dans les premières semaines où je jouais en réel, j’ai gagné une grosse cagnotte de près de 2000€ pour un BI de 10$. J’en ai retiré 1900 illico mais j’ai quand-même pas mal rejoué par après et je n’ai plus jamais revu une telle cagnotte en 2 ans de jeu. Ni même une plus petite.
J’ai du mal à croire que ce soit juste le hasard.
[quote quote=327834]… donc d’amener un tirage souvent drawy (tirages flush)…[/quote]
Pareil sur PS (aussi pour les A) et ça me questionne aussi. C’est dingue le nombre de tirage flush ou straight qui sortent. Sans parler des brelans et des carrés.
Je regarde pas mal de partie en live et on y voit ça beaucoup plus rarement.
[quote quote=327834]… toute situation qui fait bet un max de joueurs sur une table…[/quote]
Intéressant aussi. Au delà du fait qu’il y a pas mal de fish et autres CS en micro, cela pourrait expliquer (au moins en partie) le nombre impressionnant de pot multiway.
Ce que je trouve interpellant aussi, c’est le nbre de joueurs qui gagnent (turn ou river) avec des cotes ridicules.
Et à contrario, le nbre de joueurs qui perdent avec des cotes monstrueuses.
C’est « drôle », façon de parler 😉 , car j’avais envie de poster un sujet sur des mecs qui ont des centaines de milliers de mains jouées en réel et qui semblent encore jouer comme des fish. Genre comme s’ils n’y connaissaient absolument rien.
Mais c’est peut-être eux qui ont tout compris en fait… .
[quote quote=327831]Bon perso je ne défends pas non plus la théorie du complot mais c est vrai que je me pose aussi quelques questions parfois.[/quote]
Merci d’avoir bien compris que je n’affirme rien. C’est plutôt comme un doute qui s’installe. :thinking-20060614:
[quote quote=327834]Le jour ou l’algorythme sera unique pour toutes les rooms et géré par un organisme indépendant vous pouvez être sur que beaucoup de choses vont changer dans le monde du poker en ligne.[/quote]
Ce serait pas mal effectivement. Mais autant rêver d’avoir non pas deux, mais trois A en main au bouton préflop.
Et tant qu’à faire, de la même couleur. 😆 :biere:
[quote quote=327793]… par contre je pense que call pour savoir ce qu’il a joué comme ça et prendre une note peut être très EV+ sur le long terme.[/quote]
[quote quote=327808]La règle numéro 1 de toute façon c’est quand la ligne ne fait pas de sens, on paye et on prend la note, surtout pour 1/3 pot river.[/quote]
Merci DarkPferd, tu apaises ma conscience de débutant. 😆
Je le fais de temps en temps mais c’est la première fois que j’entends ou lis que « payer pour voir » peut parfois être bien joué.
Je trouve aussi que pour le coup (pas cher et quand même certaines chances de l’emporter), cela peut être un bon investissement.
J’oserais même un autre argument. C’est qu’en payant tout le monde va voir les mains.
Pour nous c’est pas vraiment un problème même si on perd. Car le call est loin d’être débile, comme beaucoup l’ont dit.
Par contre, si on gagne c’est tout bénéf à long terme aussi car ça montre qu’on ne se laisse pas trop facilement marcher dessus.
Le contraire pouvant s’avérer bien plus « problématique ».
[quote quote=327804]C’est pas beau de tacler sur la corde sensible en public.[/quote]
C’était pour rire Kyky. Y a pas de mal 😉
Et pour en revenir au parc (ou y aller), une corde ça va. Mais une laisse c’est bien aussi. 😆 :biere:
Pour la petite histoire, je viens de bust d’un tournoi (où j’étais pas mal placé) avec :ks: :ts: et flop tout pique en 4 way.
Je shove, tout le monde call, je reste devant jusqu’à la river… un 4ème pique. Un des vilain avait l’AS. :whine:
On me dira qu’en 4way, le risque était présent. Mais f…ck quand-même. 😆
C’est plus facile à dire après que tu nous ai dit le :kd: :td: de BTN évidemment.
Mais franchement, quand il te remonte dessus 40BB au turn, je crois qu’il a pas mal de flush aussi. Et plus gros que le tien ce qui n’est pas difficile. 😉
Après, je ne dis pas que tu as mal joué. Si on ne call pas ça, autant faire le paillasson.
Et se faire marcher dessus à longueur de temps, ce qui reste la fonction essentielle d’un paillasson.
Sur le long terme aussi. 😆
[quote quote=327724],il suffit par exemple d aller sur betclik jouer les twister 1 mains sur 2 ce finis en quinte ,couleur ,full ou carré.[/quote]
Loin de moi l’idée de remettre ta parole en doute (je ne joue pas sur Betclick) mais si je l’avais constaté moi-même je ne mettrais plus un cent sur cette plate-forme.
Et si j’avais enregistré les historiques, pour autant que ce soit possible, je déposerais une plainte.
Mais cela me semble tellement gros que je me demande si ce jeu « Twister » est présenté par Betclick comme du « vrai » poker ou comme un quelconque jeu de hasard « sur fond de poker ». A vérifier…
[quote quote=327724]Meme audi c est risqué a tricher , ils se sont fait attraper ,ont payer une grosse amende ,et aujourd hui ils gagnent plus qu avant.[/quote]
C’est pas faux et cela m’était passé par l’esprit aussi. Mais ce n’est quand-même pas le même contexte.
D’abord parce qu’on n’achète pas une voiture tous les jours, ni même tous les ans.
Et aussi parce qu’ici, le consommateur moyen ne peut pas constater ou soupçonner lui-même la tricherie.
En plus, et si ça se trouve, il s’en fout que sa bagnole pollue plus qu’annoncé par le constructeur.
Du moment que c’est une Audi ! 😆
[quote quote=327726]Difficile de répondre après un post d’une telle subtilité fougueuse.[/quote]
:0086: J’adore !
Après, si on ne peut même plus s’exprimer en disant des grossièretés comme ça nous vient, c’est un peu la fenêtre ouverte à toutes les portes.
Ou le contraire… 😆
@ Keraunos : sinon ça va toi ? 😉
Merci ! Je pense que tu as raison.
D’autant plus peut-être, c’est une question aussi, que s’il a une « grosse » main; c’est normal qu’il just call river et me laisse venir pour me prendre le maximum.
Je veux dire qu’il ne va pas donk et risquer de me perdre. Ce serait une erreur non ?
Contrairement à mon raisonnement sur le turn, je ne peux donc pas interpréter son call comme un signe de faiblesse.
Correct ?
[quote quote=327597]A quoi sert de poster ici si tu penses que réfléchir aux coups ne sert à rien ?[/quote]
Merci de poser la question car ce n’est pas ce que je pense, ni ce que je disais. 😉
Je disais, comme tu le dis aussi dans ton dernier message, qu’il convient de s’adapter au « thinking process » des fishes.
Et donc de ne pas leur prêter des comportements (ranges, moves, sizings, etc) de reg.
Ce que je ne prétends pas être, soit dit aussi au passage. Je me considère juste comme un récréatif « correct ».
Et je sais que je n’arrive pas au genou de la plupart des intervenants sur ce forum.
J’aurais pu dire la cheville mais je pense que je suis quelque part entre les deux. Plus près du genou ou de la cheville, ça je ne sais pas.
Quand à cette main que j’ai postée, ce n’était pas pour analyse. Mais bien pour illustrer le fait que c’est plus facile à dire qu’à faire.
On remarquera d’ailleurs que sur ce coup, j’ai moi aussi « négligé » l’idée que Vilain puisse être devant au turn avec 77 ou 55.
Je n’allais quand-même pas jeter mes 90% d’équité à la poubelle et slow play parce que c’est un fish en face.
Au contraire !
Car c’est vrai que se mettre à penser complètement à l’envers et en dépit du bon sens, à voir des trips partout etc, n’est certainement pas la meilleure manière de gagner un maximum contre ce genre de profils.
Mais j’avoue que la paire de 2 qui me call tout et trouve son trip river, je ne m’y attendais quand-même pas. 😆
Je ne regrette rien bien sûr et je referai pareil quasi 100% du temps.
Cela m’a plus fait rire qu’autre chose. C’est un peu aussi pour ça que j’ai posté cette main. Pour le fun quoi. 😉
Bien à toi et à tous !
La preuve, pas plus tard que ce matin, je 3bet 8BB au CO (après plusieurs limp) avec :ah: :kh:
BB call, les autres fold.
Le flop fait :ac: :kd: :7c: . Du coup j’en remets une couche 2/3 pot.
BB call.
Turn est un :5d: . Je shove. What else ?
Vilain call et trouve un 2 river qui fait son brelan de 2. 😆
Salut,
Je ne me permettrais de remettre le play, ni vos commentaires, en question mais à moins que je ne me trompe vous semblez assez focus sur les SD et n’envisagez pas que Vilain puisse être déjà bien devant au flop avec 44 ou 99. Voire 77 même si c’est peu probable vu que Héro en a un.
Vous me direz sans doute que si ça avait été le cas, il n’aurait pas joué comme ça.
Mais voilà, si c’est un fish ou pire une grosse baleine, on ne peut jamais savoir. Car il y en a beaucoup qui sont effrayés par les boards bicolores qu’ils n’ont pas touchés et qui du coup vont slow play et préférer voir venir.
Pareil, ou à peu près, avec ce :6c: au turn. Un fish peut très bien avoir joué comme ça avec 66.
Ou d’autres PP supérieures au board.
Bref, ce que je veux dire au final et au delà de ce cas particulier, c’est que par définition on peut difficilement attribuer des ranges et des moves logiques à un fish. Et, à fortiori, en tirer des conclusions.
Or, il me semble que pas mal de regs ont tendance à le faire quand-même.
C’est en tout cas ce que je ressens et crois voir dans certains commentaires.
Bàt !
[quote quote=327459]… Mais bon quitte à mettre des challenges autant qu’ils soient réalisables…[/quote]
Ben non. Pas d’un point de vue marketing en tout cas.
C’est un peu comme les cartes de fidélité de certaines enseignes qui mettent en avant tel ou tel produit avec des points bonus et tout ça.
Un grand nombre de consommateurs s’y laissent prendre sans se poser la question de savoir s’ils ont vraiment besoin du produit en question. Et sans faire le calcul de ce que ça leur coûte en réalité.
Quand je dis « un grand nombre », c’est dans le sens où il n’est pas nécessaire que ce soit une majorité pour que la manoeuvre soit rentable. C’est une question d’échelle et de… grand nombre justement.
Alors, quand il s’agit de jeux et notamment de poker on-line dans le cas qui nous occupe, je ne vois pas pourquoi les rooms se priveraient de ce genre de promos qui ne leur coûtent pas un radis.
Comme le disait « jpeuxtaimer », il faut juste être capable d’en profiter au mieux et avec bon sens.
Le bon sens étant la principale qualité d’un joueur de poker, ne serait-ce que moyen. 😉
Merci pour ta réponse.
Rq : Tu as sans doute été trompé par ma 1ère note en bleu (cold call préflop) et qui a pu te faire croire qu’on était en 6max. Mais c’est du full ring et je suis au CO et non en BB.
Ce qui fait d’ailleurs que je me retrouve dernier de parole après puisque BU, SB et BB fold.
Je pense que pour le reste on est d’accord. Même si d’autres avis seront toujours les bienvenus.
Par contre et comme Vilain, kapone2017, montre une paire de 6 aussi à l’abattage ( :6c: :6h: ) ; je voudrais en profiter pour demander ce qu’on pense de sa line à lui.
Pas pour le critiquer mais pour savoir ce que j’aurais du faire à sa place.
Perso, dans sa position j’aurais probablement fold sur mon bet à la turn. Il n’a qu’un trèfle, un 6, et il y en a « déjà » 2 au board.
Mais sans être RO, peut-être avait-il raison de call vu que ce n’était pas très cher.
Voire pas assez, auquel cas c’est moi qui fait une erreur de sizing.
???
J’avoue que je ne sais pas trop de quoi il s’agit.
Mais je pense que rien qu’en te posant la question, tu as la réponse. 😉
Tout ce que les rooms (quelles qu’elles soient) mettent en oeuvre pour faire cramer un max de pognon aux joueurs, ça n’a rien à voir avec le poker.
Et on ne peut même pas leur en vouloir vu que c’est leur job finalement. Gagner de l’argent, dégager de la marge, comme n’importe quelle entreprise commerciale.
Je pense même qu’il vaut mieux le savoir et bien s’en rendre compte que de les accuser d’être rigged d’une manière ou d’une autre.
Ils gagnent bien plus d’argent avec ce genre de pièges à c… (je ne dis pas ça pour toi) qu’à risquer leur réputation, et donc leur existence, sur la planète poker.
Car toi ou moi, ou Paul ou Jacques et les « quelques » euros qu’on y met chaque mois c’est peu de chose.
Mais multiplié par X centaines de milliers, voire millions de joueurs, là ça fait le job.
En plus, ce faisant, ils ne prennent aucun risque. Je veux dire, par exemple, que c’est pas comme Airbus ou Boeing qui investissent des milliards pour produire un truc, des avions en l’occurrence, sans trop savoir à l’avance s’ils vont bien se vendre… ou pas.
Et pour résumer, vu que toutes les inscriptions sur n’importe quelle room de poker sont gratuites (voire avec un petit bonus), c’est forcément que c’est toi le produit. 😉
