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Ah mince me rappelai plus de la main, petit fail
Effectivement c’est moi le pfr. Le raisonnement était donc un peu différent^^ J’aurais du prendre des notes sur le moment.
Bon on a toujours l’idée que les bonnes mains sur ce board ont été 3bet, sauf que du coup c’est toi qui les a pas, à part maybe JJ/TT (surtout TT que je ne pense pas que tu 3b), mais flop y’a qu’un combo de TT et turn plus qu’un seul de JJ aussi.
Reste 4 combos de 89s, mais c’est un poil trop fin comme range de value pour que je fold flop. D’autant plus que tu peu avoir pas mal de combos de pair+draw, ou FD plus straight draw etc…
Je m’attend ensuite à ce que tu agresses toutes les turn en bluff puisque sur un board aussi drawy j’aurais 3bet flop toutes mes grosses mains. Donc call turn et plan de call river sur les blanks puisque je représente surtout un draw à ce moment de la main.
Voilà ça marche mieux dans ce sens. J’ai perdu mon analyse à chaud mais je trouve toujours ton bluff intéressant.
On sait tous les deux que ce board impact beaucoup mon range d’open UTG, donc je m’attend pas à ce que tu me bluff dessus.
De plus quand je call juste ton raise flop, tu sais que je n’ai pas un monstre (à part peut être
et encore, je pense que je préfère value dessuite) et que ma main va très rarement supporter 3 barrel (le top de ma range c’est QJs ici) .Bref y’a beaucoup de regs qui aurait foldent turn ici, ou qui folderaient sur un 3 barrel une tonne de main qu’il vont flat flop, donc c’est vraiment bien vu.
Le truc c’est que tu un range de value un poil trop mince pour que je ne décide pas de bluffcatch, mais ça c’est mon coté callingstation ^^
Holdem no limit 0.15€/0.30€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – Hero (€55.67)
CO (€20.50)
BTN (€64.31)
SB (€4.45)
BB (€42.38)Preflop: (€0.45, 5 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.90, 3 folds, BB calls €0.60Flop:
(€1.95, 2 players)
BB checks, Hero bets €1.45, BB raises to €4.60, Hero calls €3.15Turn:
(€11.15, 2 players)
BB bets €7.80, Hero calls €7.80River:
(€26.75, 2 players)
BB checks, Hero checksTotal Pot : €26.75 (rake €1.74)
BB shows
(Two pairs : Jacks and 8)
Hero shows (Two pairs : Queens and Jacks)Hero wins €25.01 from pot
En NL5 on se fait pas outplay 100% du temps
Et je sais pas pour les autres mais j’ai une range de check/back sur ce board, pas avec T9o soit mais j’en ai une quand même.
Ah non je chambre jamais dans le chat et surtout pas les regs KT.
Me rappelle plus trop de la main (positions preflop surtout) , mais je crois que j’aurais 3bet preflop quasi toutes les mains qui font nuts ou presque sur ce flop.
Ajoute à ça que ton missed cbet sur ce board sera très souvent un give up, et que donc je vais souvent essayer de prendre le pot de suite.
Du coup, je me suis dit que c’était un spot un peu trop easy pour toi pour bluff (d’où, le gg. J’aurais jamais pensé a bluff alors que le spot est très bon, t’as juste topé ma range) que j’aurais quasi jamais mieux que QT sur ce flop. Donc call flop.
Turn doublette du J, ça me casse mes deux paires mais je pense pas que tu aies TP ou ovp très souvent joué comme ça,voire jamais. Et ça reduit tes combos de set/dp de façon non négligeable. J’ai estimé que tu avais donc plus de semibluff/air complet que de combos de value.
Je flat en pensant représenter un gros draw et je planifie de call sur une brique river.
River pas très belle, mais elle améliore pas mal ma range perçue donc t’es quasi obligé de stop ton bluff.
On peut aussi résumer tout ça par : « j’ai pas bien compris avec quoi tu prenais cette line donc j’ai fait ma CS
»En tout cas gg à toi, tu fais clairement partie des tops regs de NL30 alors que tu n’y joues as depuis longtemps si j’ai bien suivi ?
Je préférai quand on se jouais pas Nuri, je sens que tu vas m’embêter en NL30
J’ai pas compris, mais j’aime beaucoup l’idée du c/r bluff avec 88 sur QTJhh. Moyen que t’explique un peu ton thinking process ? Peut être que je bet trop vs missed cbet ?
il peut éventuellement avoir
joué très bizarement, mais c’est un seul combo et assez marginal.On value quand même 45s, A4, A5 peut etre des combos draws du style
ou il peut aussi jouer Ax comme ça et décider de nous call turn, bref je raise turn.River on ne value plus de combos draws mais AJ et KJ font du sens en plus des A4/A5/45, dnoc je raise aussi river.
Quoi mais vous etes fous ? Raise turn raise river raise partout boite shove all in on met tout au milieu, on a TOP2 en sb vs btn sur un board où est est battu que par 55/44.
gwenac said
mais quand je 3 bet c est en value je veux que la SB me suive avec
je suis tres bien face a son range apres j ai la position et le board a jouer 
Euh non après t’as plus de jetons surtout
A part ce details assez d’accord avec Gwenac pour 3bet, mais je shove direct c’est plus rigolo, en plus y’a auto rebuy sur pokerstars.En fait c’est surtout qu’on a pas trop de jouabilité post flop vu les PSR que y’a mass dead money preflop.
Premièrement la range d’UTG est très wide vu son stack restant (sauf si il lui reste 12bb depuis une heure et qu’il a pas bougé avec obv) et ensuite le call de SB ne m’effraie pas plus que ça. Il a quand même des stats qui nous laissent à croire que c’est un fish et avec uniquement la bb à parler derrière lui il peu call pas mal de PP et de AT+ je pense.
As played le fold flop est catastrophique, j’insiste sur ce mot, c’est pas méchant du tout mais c’est vraiment le cas. Beaucoup de joueurs débutants pensent ne pas perdre d’argent en foldant un peu trop mais c’est faux.
Ici tu as une cote plutôt sympa, et une equity monstrueuse. Tu es donc dans une position très favorable. Le fold te fais perdre énormément d’argent sur le long terme.
Un adage qu’il est important d’assimiler lep plus vite possible :
« Au poker plus qu’ailleurs, éviter une perte équivaut à un gain et rater un gain équivaut à une perte »
Ici tu rates un gain énorme (indépendamment du résultat) , il s’agit donc en fait d’une perte énorme.
Rappelle toi qu’un jour tu as perdu les as contre les as et que ça ne t’as couté que 20bb de NL2.
Ca te fera sourire quand il t’arrivera la même chose pour 150bb en nl200
Assez d’ accord avec dryas, a part la Q ou
, y’a pas trop de bonnes cartes pour call le 3 barrel. Ceci dit le J est bien la pire gwenac said
SalutIci au flop c est un fold.
Preflop tu veux dire ?
Sinon pour discuter du coup il nous faudrait vraiment d’autres infos que « ni reg ni fish ». Il t’as 3bet plusieurs fois, ça peut justifier un 4bet mais je préfère encore quand même fold.
Surtout qu’avec AJ 4b/call c’est pas très bandant, et 4bet/fold c’est vraiment pas jouissif…
Si tu 4bet, tout comme Gwenac, fais le un poil moins cher. As played check moi ce flop ou cbet 1/3 pot, vous avez un PSB chacun, là tu lui laisse l’opportunité de fold ses JJ-KK.
