[Drikfish Massy, FranceInscrit depuis 13 ans1200 messages - 1]

5.00 EUR NL Texas Hold’em €0.02 /€0.05
Poker Stars – 6 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG (€0.69 EUR) – VPIP: 17, PFR: 8, 3B: 0, AF: 1,5, Hands: 48
MP (€4.92 EUR) – VPIP: 22, PFR: 17, 3B: 0, AF: 3,5, Hands: 166
CO (€5.12 EUR) – VPIP: 30, PFR: 27, 3B: 15, AF: 0,0, Hands: 71
BTN (€8.11 EUR) – VPIP: 18, PFR: 4, 3B: 1, AF: 4,3, Hands: 219
SB (€4.90 EUR) – VPIP: 21, PFR: 3, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 34
BB – Hero (€5.11 EUR) – VPIP: 21, PFR: 10, 3B: 2, AF: 3,5, Hands: 1827

Preflop: (0, 6 players) Hero is BB with
UTG raises €0.69 EUR, 3 folds, SB calls €0.67 EUR, Hero calls €0.64 EUR

Flop: (0, 3 players)
SB bets €1.00 EUR, 1 fold

Turn: (0, 2 players)

River: (0, 2 players)

Total Pot : 0
SB shows
UTG shows

SB wins €1.00 EUR from pot
SB wins €1.94 EUR from main pot

 

précison > UTG  part à tapis pour 0,69€

 

Je me suis retrouvé embetté au flop, je ne voulais pas juste caller donc pour moi c’était boite ou fold !

ai-je bien joué cette main? 

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[zedryas Inscrit depuis 13 ans4077 messages - 163]

Au flop tu dois call. Tu dois mettre 1euro dans un flop qui en fait 2euros.

Tu as besoin de 33% tu les as très souvent. Tu as la couleur, et peut être que ton As voir ta Q est bonne. donc call tous les jours.

 

préflop ça ne dépends pas que des stats. la c’est plus dépendant de la dynamique. Comment UTG s’est retrouvé avec un petit tapis? Est ce que SB call parce que UTG est en tilt? etc…

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[krilin 49 ans, Grand Quevilly, FranceInscrit depuis 13 ans247 messages - 5]

Perso, je pense fold ma main PF, je ne vois pas trop l’intérêt de jouer après une boite plus un call !!!

Même en nl5 ou les joueurs sont loose en générale, tu serras souvent face à un PP surtout avec une boite et un call !!!

Mais ce n’est que mon avis, si tu sentais bien ta main, quelqu’un d’autre pourra p’tet donner une autre analyse !!!

Après si tu es près a call PF comme tu l’a fais c’est que la variance t’importe peu, donc vue les deux au flop, tu peux envoyer, il te reste 15 outs pour être devant !!!!!

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[harmonkeys Inscrit depuis 13 ans314 messages - 0]

Perso, j’aurais :

Рsoit fold PF (un peu trop tight quand m̻me)

– soit call PF et flop car tu avais les cotes pour jouer la top quinte.

Au flop, tu dois mettre 1€ dans un pot qui en contient déjà 3,07€, soit une cote de 3/1.

9 outs pour le tirage, soit 36% de chance de toucher top quinte (cote de 2,8/1).

De plus, grosse cote implicite si jamais tu touchais car la SB était cavé plein.

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[w00x Inscrit depuis 13 ans23 messages - 0]

Pour moi c’est un call aussi. T’as tirage flush max, 2 over card, c’est pas mal déjà ! Par contre, je suis contre l’idée de partir à tapis. Si tu push, tu vas aller dans tous les cas au showdown. Même si t’as une très bonne main, t’as pas assez de force pour te le permettre imo.

Par contre, je reprend le commentaire de dryas, tu dois mettre 1€ dans un pot qui fait 3€ (2€ PF + bet de SB). C’est clairement un call je trouve. Je vois pas du tout SB sur une quinte, ça fait pas parti de son range de call PF je pense.

 

Le seul truc vraiment gênant je trouve, c’est les stats des joueurs. Même si tu n’as pas beaucoup de mains. UTG joue peu de main, il relance rarement et il est UTG. Après il y a SB qui est dans le même esprit. Dryas a raison, ça dépend de la dynamique à ce moment la imo.

 

Par contre essaye de pas mettre le résultats dès le début, ça évite d’être influencé.

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[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

salut  

 

pf  tu dois 3 bet tout ca  utg n a que 0.69 ct   ici c est un 3 bet pour value 

as played  au flop tu dois call pour  garder la sb dans le coup car  ici tu as au mieux 55% de chances de gagner le coup  9  , 3 A et 3 Q  soit 15 outs  ( je  pense que meme raise  pour  gonfler le pot est correct , mais on risque de faire fuir  la SB  ).

 donc  ici  call au flop   tu as 15 outs  donc 15*4 = 60 ( tu enleves la 1ere dizaine  engros) donc ca fait = 54  on arrondit a 55% d equité 

 le pot fait 1.96 et tu dois mettre 1  soit  2/1  donc  le pot  te donne  33%  et ta cote de gagner est de 55% au mieux  ( chance de gagner > a la cote du pot =  call EV+) c est tous les jours un call  voir un raise  , mais  si t as peur de la variance  just call is  ok 

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[harmonkeys Inscrit depuis 13 ans314 messages - 0]

gwenac said
salut  

 

pf  tu dois 3 bet tout ca  utg n a que 0.69 ct   ici c est un 3 bet pour value

Gwenac, peux-tu me dire pourquoi tu penses que le raise PF est mieux que le call dans cette situation ?

Si Vilain OOP a call le raise initial, il doit avoir une main plutôt décente, donc il risque de call ton nouveau raise et après, tu es dans un MW qui ira de toute façon au bout avec un joueur all-in.

Si Vilain OOP se couche, tu n’auras pas grossi le pot et tu te retrouves de toute façon là encore à jouer le coup jusqu’au bout. Tu auras donc fait coucher un joueur mais à part ça…

Y a peut-être (voire sûrement) un leak dans mon raisonnement, mais dans ce cas, mets-moi en face de mes contradictions .

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[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

no soucis  deja  vilain est un fish  car il ne joue pas cavé  max  donc  sa range  d ouverture preflop peut etre large  il est la pour s amuser   donc  met le  sur pp brod way ou Ax.

 

tu as   tu as deja un bloqueur  A  et Q  donc  cela  reduit  ses A  si il a  KJ/QK /K10/QJ/Q10 et meme  AJ/A10  t es  loin devant  donc a  part  une  pp  ou tu as 48%  donc  coin flip  ta main tu dois la jouer en value   tu es de facon general  tres souvent devant  sa main !!

de + tu seras  oop  donc tu te donnes le  privileges  de diriger l action et soit de prendre le coup preflop , mais ici  on est pas  mal du tout , soit de prendre tres souvent le coup postflop  , et tu auras  fait monter le pot  avec ta main  .

 si ton raise est payé  et que le flop est sec ,  tu  cbet  1/2 pot   mais si  c est payé  en general  ( 1 fois sur 3  environ , donc 2 fois tu gagnes le coup  , car il aura  callé  avec Qx ou Kx  et n ayant rien trouvé il va  fold )  vilain a une pp et  tu devras  fold  , mais cela n est pas  grave   vu que dans la majorité des cas  soit il va  fold  au flop  soit  tu vas trouver un super flop a cbet    comme ici  ou avec  un A ou une Q au flop    de +  si il trouve une Q ou un A il va tout envoyer , si il a pp et que le board  est comme ici  presenté  il va tout envoyé  et toi avec ton equité t es super content  et tu vas lui prendre bcp , donc a long  terme  ton move est gagnant  

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[harmonkeys Inscrit depuis 13 ans314 messages - 0]

Ouais enfin il ne faut pas oublier qu’on va aller au showdown quoi qu’il arrive.

Dans PokerStove, en essayant d’évaluer le range de main de nos 2 vilains suite au call de la SB, j’arrive à cela :

SB : 88+,ATs+,KQs,AJo+,KQo

BB (Hero) : AhQh

UTG : 22+,AJs+,KJs+,QJs,AJo+,KJo+,QJo

 

Côté côtes, cela donne 1/3 pour chacun, donc je trouve cela assez complexe et risqué comme move, imo.

 

Et si Vilain en SB te call, je le vois sur la range QQ+,ATs+,KQs,AJo+,KQo, ce qui ne modifie pas vos cotes à tous les 3 (1/3 chacun).

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[Drikfish Massy, FranceInscrit depuis 13 ans1200 messages - 1]

J’ai pensé à 3Bet préflop mais je pense que je n’aurai pas assumé un 4bet  de la SB

 

Après review j’ai surement pas voulu jouer le 50/50 au flop (all-in quoi) alors qu’un call aurait suffit mais bon j’ai un peu les nerfs de l’avoir joué weaky  

 

Concernant les stats j’ai perdu toutes mes mains depuis que j’ai réinstallé windows…

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[w00x Inscrit depuis 13 ans23 messages - 0]

Je pense que gwenac n’a pas vu que UTG était allin PF.

Pourquoi 3bet PF ? Tu ne peux value que sur SB mais c’est pas top, tu peux pas récupérer la dead money et le fold equity sera que contre SB, UTG ne fait que regarder.

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[harmonkeys Inscrit depuis 13 ans314 messages - 0]

w00x said
Je pense que gwenac n’a pas vu que UTG était allin PF.

Pourquoi 3bet PF ? Tu ne peux value que sur SB mais c’est pas top, tu peux pas récupérer la dead money et le fold equity sera que contre SB, UTG ne fait que regarder.

Yes, voilà, tu expliques les choses beaucoup mieux que moi, toi .

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[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

harmonkeys said

w00x said
Je pense que gwenac n’a pas vu que UTG était allin PF.

Pourquoi 3bet PF ? Tu ne peux value que sur SB mais c’est pas top, tu peux pas récupérer la dead money et le fold equity sera que contre SB, UTG ne fait que regarder.

Yes, voilà, tu expliques les choses beaucoup mieux que moi, toi .

gwenac said 

 

 

pf  tu dois 3 bet tout ca  utg n a que 0.69 ct   ici c est un 3 bet pour value 

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[harmonkeys Inscrit depuis 13 ans314 messages - 0]

gwenac said

harmonkeys said

w00x said
Je pense que gwenac n’a pas vu que UTG était allin PF.

Pourquoi 3bet PF ? Tu ne peux value que sur SB mais c’est pas top, tu peux pas récupérer la dead money et le fold equity sera que contre SB, UTG ne fait que regarder.

Yes, voilà, tu expliques les choses beaucoup mieux que moi, toi .

gwenac said 

pf  tu dois 3 bet tout ca  utg n a que 0.69ct   ici c est un 3 bet pour value 

Il me semblait bien que tu avais intégré le all-in de Vilain IP, mais côté cotes, je persiste que c’est loin d’être confort.

Même si tu fais fold Vilain OOP, tu n’as que 53% contre le range 22+,AJs+,KJs+,QJs,AJo+,KJo+,QJo du All-in. C’est loin d’être le pied selon moi.

Je pense qu’il vaut mieux garder Vilain OOP dans le coup et espérer lui prendre beaucoup plus.

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[w00x Inscrit depuis 13 ans23 messages - 0]

Comme déjà dit, ça dépend de la dynamique de la table pour le PF.

Si UTG bad run, il peut faire allin avec n’importe quoi. Le problème après c’est SB qui call, il a très souvent une bonne main. Il n’a pas raison de se lancé dans le coup sans rien, tout en sachant qu’il est OOP.

Donc oui, tu vas prendre de la value sur ce coup, mais tu n’auras pas tout le temps un flush draw avec deux overcards. Et lui ne lâchera jamais sa main (bon, sauf s’il espérait chatter face à UTG)

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[krilin 49 ans, Grand Quevilly, FranceInscrit depuis 13 ans247 messages - 5]

w00x said
Comme déjà dit, ça dépend de la dynamique de la table pour le PF.

Si UTG bad run, il peut faire allin avec n’importe quoi. Le problème après c’est SB qui call, il a très souvent une bonne main. Il n’a pas raison de se lancé dans le coup sans rien, tout en sachant qu’il est OOP.

Donc oui, tu vas prendre de la value sur ce coup, mais tu n’auras pas tout le temps un flush draw avec deux overcards. Et lui ne lâchera jamais sa main (bon, sauf s’il espérait chatter face à UTG)

+1

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[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

utg a  que 10 bb   et sb quand elle  just call est toujours  face up   tres souvent  pp  et brodways  mais plus souvent pp , , donc va jouer le coup tres passivement .

mais quand  je 3 bet  c est en value   je  veux que la SB me suive  avec   je suis tres bien face a son range  apres j ai la position  et le board a jouer 

 

Text results appended to pokerstove.txt

441,774,432 games 0.062 secs 7,125,394,064 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 63.571% 61.16% 02.41% 270176508 10665885.50 { AsQs }
Hand 1: 36.429% 34.01% 02.41% 150266153 10665885.50 { JJ-22, AQs-A2s, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, AQo-A9o, K9o+, Q9o+, JTo, T9o }

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[zedryas Inscrit depuis 13 ans4077 messages - 163]

avec fold sur 4b?

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[harmonkeys Inscrit depuis 13 ans314 messages - 0]

gwenac said
utg a  que 10 bb   et sb quand elle  just call est toujours  face up   tres souvent  pp  et brodways  mais plus souvent pp , , donc va jouer le coup tres passivement .

mais quand  je 3 bet  c est en value   je  veux que la SB me suive  avec   je suis tres bien face a son range  apres j ai la position  et le board a jouer 

 

Text results appended to pokerstove.txt

441,774,432 games 0.062 secs 7,125,394,064 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 63.571% 61.16% 02.41% 270176508 10665885.50 { AsQs }
Hand 1: 36.429% 34.01% 02.41% 150266153 10665885.50 { JJ-22, AQs-A2s, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, AQo-A9o, K9o+, Q9o+, JTo, T9o }

Trop loose ce range pour Vilain all-in. IMO, ce serait une erreur de considérer que parce qu’il est à 10 BB, il shove avec T9 ou A*s, parce qu’il a pas de fold equity.

Se mettre shove pour gagner les blindes ? J’y crois pas.

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[krilin 49 ans, Grand Quevilly, FranceInscrit depuis 13 ans247 messages - 5]

Je pense quand même que le fold PF t’enlève un bon mal de crane et que de meilleur spot seront dispo par la suite, même si cela parait un peu weak !!!!

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