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Bin tu met 1.24, on te rend la moitié de 4.02 c’est assez rentable non
C’est comme jouer un coinflip quand y’a déjà de l’argent au milieu si tu veux. De toutes façon ici il ne reste plus qu’un combo de JJ c’est assez dérisoire.
Je veux dire contre sa range on a jamais une equity degeu, mais bon on est pas bien c’est sûr.
Cela dit des Kh qui nous crush y’a que trois combos de AxKh c’est pas énormissime.
On joue carré backdoor quand même.
Sinon j’ai stove la range la plus tight du monde, en comptant KK+ (donc on admet qu’il les 4bet jamais) et tous les sets (donc on admet qu’il les call toujours preflop) :
ext results appended to pokerstove.txt
35,640 games 0.002 secs 17,820,000 games/sec
Board: 7c 4s 6s
Dead:equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 28.492% 25.73% 02.77% 9169 985.50 { JhJs }
Hand 1: 71.508% 68.74% 02.77% 24500 985.50 { TT+, 77-66, 44, AsKs, AsQs }On a 28.5%
Si on rajoute juste 99 on passe à 37%…
Sachant qu’il 4bet quand même QQ+ de temps en temps et qu’il va pas call 44/66/77 100% du temps preflop je vois vraiment pas comment on peu fold.
Standard pour moi, sans infos sur le joueur je me vois pas jouer la main autrement.
Je pense que raise/broke au flop est bien spewy même si on a jamais une equity degueu.
Bin déjà on a pas masses d’infos donc lui donner une range preflop qui équivaut à celle d’un reg nit (TT+ AQ+) alors que y’a des chances que ce soit un random de NL2, c’est pas très très optimiste pour nous.
Ensuite quand on stove, c’est bien beau mais a priori y’a plus de combos de 99-TT que de QQ+ dans le range de villain.
Pour une raison simple, 99-TT ne sont quasi jamais 4bet en NL2 alors que QQ+ si.
Bref 32% c’est vraiment le pire du pire du possible inimaginibilitantesque, et encore je suis soft^^
Sauf si harmonkeys entend par « ne semble pas être un fish » un truc comme « n’a pas joué une main depuis une heure » je vois pas bien comment on peu fold ici.
Petit détail, je trouve ton 3bet un poil fort, j’aurais fait 0.26/0.27.
On l’attend avec impatience cette video de Pe4nuts sur les calculs de cotes
Petite astuce quand tu as besoin de rajouter la moitié du pot déjà existant tu as besoin d’avoir 33% de chances de gagner pour être ev0.
Snap snap snap Calllllll
T’as 1.24 à rajouter dans 2.78, à la louche t’as besoin d’environ 30% d’equity pour call tu dois largement les avoir.
harmonkeys said
djdmc said
non non il a bien overbet, il a misé 0.40 dans 0.30 centimes
En général les joueurs de micros font ça en value 95% du temps.
Oula, je suis fatigué moi, j’ai interprété overbet comme raise
. Merci pour l’info sur l’overbet river pour value en NL2.C’est plus le cas dans les limites supérieures ?
Dans les limites supérieures les fishs restent des fishs, mais ils sont souvent plus aggro qu’en NL2 par exemple, donc ça arrive qu’ils overbet en bluff, plus souvent qu’en petites limites en tout cas.
Pour ce qui est des regs, l’overbet étant un moove assez difficile à maîtriser il est normal qu’il soit pratiqué aux limites où les regs sont les meilleurs, c’est à dire aux plus hautes. Et comme tout bon reg à des ranges équilibrées, c’est parfois en bluff parfois en value
Aqualio said
Attention suis pas joueur de ces limites, mais au contraire je trouve l’idée de peanuts interessante turn. Nasty je n’ai pas compris ton argument. Car pour moi quand je call au turn on sait que vilain river va avoir 2 options river, de 3 barrel ou de check. Donc quand on call au turn on sait qu’on va call son 3 barrel river ( alors même qu’on sait turn qu’il y a quand même pas mal de cartes river qui vont hit sa range ) et quand il check river on sait qu’on va avoir du mal à prendre de la value en misant nous même puisque il n y a pas beaucoup de mains qui payeront river. Donc quelque part j’ai la sensation qu’on fait souvent peu comettre d’erreurs à vilain en juste callant cette turn. Alors du coup si on tente quelque chose au turn on peut peut être plus faire faire une erreure au vilain non ?
Je comprend ce que tu veux dire mais en fait on se rend compte que si on push turn villain ne va faire que très peu d’erreurs aussi, c’est à dire give up ses draws et call avec un range qui nous crush largement.
Il peu se level de temps en temps, mais finalement il 3bet preflop quasiment toutes les mains moins bonnes susceptibles de nous call turn.
L’idée c’est qu’en pushant turn on value quand même pas grand chose (sauf cas décris par Pe4nuts mais qui sont assez rares imo) .
Notre plan quand on décide de call turn, c’est de laisser à villain l’opportunité de faire un mauvais bluff river sur des blanks, tout en sachant que villain à peu de chances de bluff les rivers chiantes parce qu’elles améliorent énormément notre range.
En fait c’est une question de feelling, je crois que Pe4nuts en a parlé, mais si on pense que villain a plus de chances de faire un mauvais call turn qu’un mauvais bluff river, il faut push turn, sinon il faut call turn.
Et je pense qu’en standard villain a plus de chances de merdouiller river que turn
Tu penses vraiment qu’il peut avoir KK+ ici ? Faudrait vraiment que la dynamique soit pas folichonne pour qu’il les 3b pas.
Y’a peut être AQ qu’il joue comme ça aussi mais pareil je pense qu’il 3bet très souvent, surement encore plus que KK+.
Puis vu notre range perçue il est bien capable de c/f river avec AQ/KK+, à moins qu’il pense qu’on est capable de transformer une main genre Jx en bluff river (ce qui serait d’ailleurs assez mauvais…)
Enfin bon pour trouver un value river faut penser qu’il flat AQ/KK+ preflop, qu’il prenne cette line avec et décide de c/c river alors qu’on représente huge, c’est un peu level land là^^
Pour revenir sur la proposition de Pe4nuts de raise turn, je suis pas trop trop fan.
Au turn la range de villain c’est air complet, semi bluff et value.
Bon on a pas envie de stack off contre son range de value ça parait ok, même s’il se level avec quelques rares Qx de temps en temps (et y en a vraiment peu) .
Pas non plus envie de le faire stop ses bluffs évidement.
Et je trouve pas qu’il y ai tant de cartes chiantes que ça river. Enfin si mais elles améliorent aussi considérablement notre range (à part les trèfles) et je pense pas que villain décide de bluff si souvent sur une straight à une carte river tellement on va en avoir nous aussi.
Au pire on aura un abattage moins cher vs son range de value.
Reste les trèfles qui sont pas bien rigolos, et je vais sans doute fold vs un 3barrel si il en tombe un. Mais ça reste assez marginal.
Hum en 800hh t’as pas une petite idée de son range de défense de blind ? Est-ce qu’il défend QTs, KJ, J9 etc… ou bien est-ce qu’il les 3bet plutôt ?
Pas de read non plus sur les raise Cbet ?
Sans infos je dirais que son range river est majoritairement composé de bluffs qui give up et de traps avec DP+.
Il a aussi deux trois mains avec une SD value moyenne, style KJ/J9, peut être AJ mais pas sûr qu’il décide de c/c river avec ces mains là. Surtout que t’as toujours de la SD value dans ta range perçue, que tu n’aurais pas d’intérêt à transformer en bluff.
Du coup c’est couillon mais je pense que je c/b, je vois vraiment pas de main dans son range qui vont c/c river en etant moins bonnes. Ah si, QT éventuellement mais il 3 barrel non ?
Après bon il doit pas avoir un grand nombre de trap qui c/r river vu qu’une fois que t’a payé flop+turn tu va quasi toujours call river sur cette carte. Donc a priori il value ses monstres river.
En fait je c/b tout en sachant que j’ai quasi tout le temps la meilleure main mais quasi jamais de value à prendre. Puis ça permet de prendre l’info vu que t’as pas l’air d’en avoir beaucoup
Non mais si vous essayez de prouver que l’ev du tapis preflop avec AK et positive ou négative, ça sert à rien de vous embéter. Certains bien meilleurs que nous tous l’ont fait avant et devinez quoi, c’est positif
Simplement c’est comme tout, faut bien choisir ses spots et avoir l’image adéquate. Et si votre image n’est pas aqéquate, c’est que vous produisez un jeu preflop qui n’est pas adapté au 6-max.
Hier encore un nit (genre 16/12, 4% de 3bet, et 75% de fold to 3bet) ouvre UTG, je le 3bet du btn, il me 4bet/call avec AK. Obv j’avais les As, je vais pas m’amuser à faire ça avec autre chose que KK+ contre ce profil.
Si ça se trouve ce mec est en train de ruminer « tain mais le mec il 3bet tous le temps dès que j’ai AK il a les As etc… »
