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NastyRabbit
MembreYop tt le monde, j’ai PT4 en beta depuis deux mois déjà donc si vous avez des questions hésitez pas, j’essaierai de vous répondre !
13 mars 2012 à 2h50 en réponse à : NL25-Que faire sur check raise au flop avec TP + tirage couleur #12665NastyRabbit
MembreYop, moi je choisi toujours la solution high variance parce que ça me donne une image bien degen à la table et ça me permet de me level plus facilement en pensant plus tard que mes adversaires s’adaptent alors que ce n’est (preque) jamais le cas.
Mais je me soigne 🙂
Pour en revenir à la main, j’aurais surement joué le coup pareil mais ça me paraissait plus close avant ton très bon dernier post. A un détail près, j’aurais call river parce que je call toujours 3barrel après un check/raise sur un board drawy avec mon bluff catcher.
Evidement villain m’aurait show full ou quads mais je me soigne (j’ai déjà dit ça non ?)
13 mars 2012 à 0h57 en réponse à : NL25-Que faire sur check raise au flop avec TP + tirage couleur #12663NastyRabbit
MembreNote toute la range supposée de vilain au flop, et grâce à pokerstove regarde l’equity que tu as avec ta main. Compare ensuite cette equity à la cote que tu as. Si tu as + d’equity que de pot equity (la cote du pot quoi), alors c’est ev+! 🙂
Yop, je comprend le raisonement. Le problème ici est qu’on a une main tellement forte que tout ce qui n’est pas un flod flop est EV+. Ici la réflexion est plutôt de savoir quel moove est le plus EV+ entre go broke au flop ou flat le raise ip.
Tu sembles exclure de raise flop parce qu’on a pas de fold equity mais il faudrait connaître la range de check raise de villain sur ce flop pour ça. Si il est capable de go broke avec un combo draw, c’est une bonne chose pour nous.
D’autant plus qu’il n’y a pas une tonne de mains faites qu’il va check/raise sur ce flop, j’exclue KK qu’il aurait 3bet (supposition), 19 de vpip me laisse penser qu’il ne call ni K9 ni K8 oop, reste 89s contre qui on flip et 88/99 contre qui c’est pas très bandant je l’accorde.
Ca c’est le haut de sa range reste des
x
, 
, maybe 
qu’on crush globalement. Et si jamais il fold sur notre raise il y’a 25bb de dead money à récupérer ce qui me semble pas si mal.Bon contrairement à ce qu’on pourrait croire, je dis pas que t’as tord Pe4nuts, juste que pour moi c’est bien plus close. D’autant plus que vu son AF on a peu de chance de prendre un second barrel à ses éventuels blufs/semi-blufs.
NastyRabbit
MembreC’est très important de ne pas « amplifier » ses badruns en ne tiltant pas. Tu dis avoir spew 3BI, ça represente environ 5K hands de grind (plus ou moins selon ton winrate) , je suis sûr que ça te fera réfléchir la prochaine fois 🙂 Un down de 10BI c’est standard, et il faut que tu sois prêt en en subir d’autres.
S’imposer un stop-loss par session est une bonne idée, mais si c’est pour regrind le lendemain dans le même état d’esprit que lorsque tu as arrêté ta session, ça ne sert pas à grand chose. Laisse toi le temps d’encaisser tes pertes, si une nuit ne suffit pas tant pis, attend un peu plus longtemps.
On apprend pas à encaisser un badrun de 10BI du jour au lendemain, c’est normal que les premières fois il te faille un peu de temps pour t’en remettre. Puis au fur et à mesure que ton expérience augmentera tu comprendras que c’est inévitable, et même normal et tu l’acceptera de plus en plus facilement.
Je te laisse avec mon graph de début du mois, En NL20, qui a commencé un peu comme le tiens, mais qui va te rassurer (et te motiver j’espère) quand à la vitesse à laquelle on peut récupérer 10BI 🙂

Voilà ne te prend pas la tête, 10BI ça peu revenir vite, mais pour ça kill le tilt qui est en toi 🙂
NastyRabbit
MembrePoker tracker continue d’update PT3 et ce sera encore le cas après la sortie de PT4, ça a toujours été leur politique.
Concernant PT4, une énorme mise à jour a été faite avant hier, je pense qu’une version publique ne devrait vraiment pas tarder. Aux niveaux des nouveautés, on compte :
- Une nouvelle ergonomie très sympa.
- Un Soft et une getion des données bien plus rapides
- Un outil très pratique de prise de note automatique dans le HUD
- Un HUD plus lisible et donc la taille s’adapte à la taille de la fenêtre (bien pratique)
- Calculateur d’equity et d’icm intégré.
- etc etc…
NastyRabbit
Membrenicoflamingo said
NastyRabbit said
Hum ok Nico sur le fait que certains villains vont 5bet que AA/KK. Mais dans cette situation 4bet/fold reste une erreur puisqu’on ne devrait pas 4bet alors.
Ben ouais en fait Rabbit t as completement raison ! Ce qui m amène a me demander pourquoi on 4 bet AK ????

Tout simplement parce que beaucoup de villains ont une range de 5bet bien plus large que KK+ 🙂
NastyRabbit
MembreNice le petit fish sur ton mur 🙂
Voilà mon espace de grindage/glandage, le pc n’est pas une machine de guerre mais je l’ai monté dans le but de le rendre le plus silencieux possible. De nuit, dan un calme plat, et HDD en veille je ne l’entend pas du tout !

NastyRabbit
MembreHum ok Nico sur le fait que certains villains vont 5bet que AA/KK. Mais dans cette situation 4bet/fold reste une erreur puisqu’on ne devrait pas 4bet alors.
Ca revient à 4bet en bluff avec AK et c’est un peu dommage vu la force de ta main preflop. D’ailleurs outre les considérations mathématique c’est surtout pour ça qu’il ne faut pas 4bet/fold AK. Ni aucune autre main qu’on 4bet pour value.
Le but d’un 4bet pour value est de partir à tapis preflop (100bb deep), si on le fait c’est qu’on estime que notre main est devant la range de 5bet de notre main. Sinon autant call le 3bet.
Nutkins ta reflexion est bonne si villain 5bet exclusivement QQ+, AK, c’est important de t’en rappeller.
Shishi, je prefere faire x2.5 en micro, vu que j’y 4bet/bluff moins souvent et j’ai pas envie de jouer des 4bet pot. Vs un reg oui, x2.2 ou x2 je suis d’accord, mais on chichipotte là 🙂
NastyRabbit
MembreTant que tu n’es pas pro, ou que tu n’as pas l’objectif de le devenir, je pense que le meilleur moyen de se motiver à grinder est d’arrêter de grinder 🙂
Tu peux faire une pause complète du poker, ou arrêter de jouer et en profiter pour lire/regarder des videos et t’ouvrir de nouveaux horizons etc…
Tu peux aussi faire une petite pause pour le CG et te mettre aux MTT.
Bref détend toi, repose toi, laisse l’envie revenir d’elle même et une fois qu’elle sera là trouve toi des objectifs qui t’aideron à la garder le plus longtemps possible!
NastyRabbit
MembreC’est gentil Pe4nuts, t’es en train d’expliquer de façon rationnelle que c’est une bonne chose que mon post précédent dise tout et son contraire à la fois^^
Plus sérieusement avec ce type de SPR river j’envisage quasiment jamais de bet autre chose que tapis et c’est visiblement un gros leak, surtout vs un fish.
T’as raison sur au moins un point c’est que villain va sérieusement penser à fold TP/DP sur un shove alors que c’est la plus grande partie de sa range ; maintenant est-ce qu’il va call DP/TP si on bet 16€ ?
Je partais du principe que non, et qu’il fallais donc prendre le plus de value sur ses Tx en envoyant la couscoussière.
Bref, si tu penses pouvoir te faire payer par DP/TP en betant half-pot c’est clairement le moove idéal et il faudra que je pense à l’ajouter à mon arsenal. Mais comme tu le dis, on manque d’infos pour avoir des certitudes sur cette main, et moi quand j’ai un doute, je boite

NastyRabbit
MembreSuper initiative !
J’ai une approche du poker sans doute trop « spécifique » pour entretenir un lien de motivation avec une seule personne, puisque je pense qu’il faut deux joueurs avec des objectifs/expériences relativement proches.
Mais je reste très intéressé par la participation à un groupe de travail entre joueurs évoluant aux mêmes niveaux/limites.
Tiens nous au courant de l’évolution !
NastyRabbit
MembreErf, tu peux nous expliquer ce qui te pose problème Landouye ?
Je ne suis pas sûr de pouvoir t’éclairer mais je suis certain de pouvoir essayer

NastyRabbit
MembreAh oui évidement avec AK le 4bet n’est pas obligatoire, il y a pleins de spot où flat un 3bet est meilleur, mais je ne pense pas que ce soit la question du thread 🙂
Je pense que « comment jouer Ak preflop ? » est une question qui mériterait une serie de video pour elle tout seule !
NastyRabbit
MembreTharkun92 said
L’equity ce sont les chances que l’on a de gagner OU spliter le pot. D’habitude on ignore les cas de split car c’est négligeable tellement c’est rare, mais pas ici…
C’est bon j’ai trouvé, c’est ici ton erreur 🙂 . L’equity ce n’est pas ça (les chances qu’on a de gagner ou de split le pot) , ca c’est la probabilité de gain ou de split.
L’equity c’est le pourcentage moyen du pot que l’on va gagner.
Très souvent equity=probabilité de gain. Ex : tu pars à tapis au flop tu as 78% de chance de gagner, tu ne peux pas split le pot, ton equity et de 78%.
Mais dès qu’il s’ajoute des possibilités de split, ton equity n’est plus égale à ta probabilité de gagner le coup (cf mon post du dessus).
En espérant t’avoir aidé !
NastyRabbit
Membre40% d’equity ça ne veut pas dire qu’on gagne le pot 40% du temps, ça veut dire qu’en moyenne on gagne 40% du pot.
Même si mathématiquement ça revient au même que de gagner le pot 40% du temps, en pratique ce n’est pas exactement ça. Le problème vient du fait qu’un split de donne 50% d’équité (tu gagnes 50% du pot en moyenne) alors que tu ne gagnera pas le pot une fois sur deux, loin de là.
Considérons deux mains contre lesquelles AK a 50% (environ) d’equité : AK et 22.
Ca veut dire que si je part à tapis preflop contre ces deux mains je remporte en moyenne la moitié du pot.
Et pourtant on est d’accord pour dire que tu as peu de chance de remporter une fois sur deux ta confrontation contre AK mais plutôt de la split 95% du temps.
Contrairement à 22 où sur le long terme tu devrais gagner environ un fois sur deux.
Voilà j’espère que tu comprend un peu mieux la notion d’equity 🙂
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