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Salut,
La ligne ne me choque pas.
Je suis plutot gêné par le 3 bet avec K2o, mais bon, c’est pas trop grave non plus.
Personnellement j’aurais check flop, pour bet turn. J’iamagine que normalement, tu ne devrais pas avoir plus de 1 street de value…
Et pour finir j’aime pas du tout son sizing river … Mais bon, tu es obligé de call. Tu dis qu’il ne défend pas beaucoup, du coup sa range est strong. Et il reste présent jusqu’à la river.
Pour info, et sans méchanceté, se faire 3bet 2/3 fois pendant la session, c’est vraiment pas la fin du monde … Si c’est la troisième fois, ca veut pas dire que c’est un grand malade aggressif et que AJ se comporte bien contre sa range.
Ceci dit, c’est oui pour moi aussi pour la SD value car c’était ton plan à la base. Tu penses être devant sa range de départ, le board est super, donc go pour le showdown.
Un bluff se fera call trop souvent par les mains qui te battent de sa range, et les folds seront principalement les mains que tu bats encore à la river.
Salut !
Ta question est ? :spamafote:
OK avec ton analyse. sauf :
Il peut très bien avoir KJ. Cependant, il est censé le 3 bet au turn plutot que prendre une ligne call turn/bet river. C’est pour cela que tu peux enlever les KJ de sa range river.
Ensuite tu peux mettre tapis surtout à cause des stacks size qui font qui ne lachera rien. Si tu avais encore 3 ou 4 fois le bet river devant toi, on pourrait discuter mais là il est commit quoi qu’il ait (A5 me viens le premier en tete).
Mais c’est pour pinailler.
Sinon, pourquoi tu 3 bets pas un 54/27 IP avec TT ? Gros taux de fold ? (ce qui serait étonnant).
Up,
1 – je pense que c’est possible. Mais confirmation needed.
2 – S’il n’y a pas de section, tu peux créer un groupe spécifique. Ca ressemble à une section du forum finalement.
3 – Il y d’autre priorité sur la totalité du site, donc IMO c’est pas pour de suite.
4 – Si c’est écrit :
Règlement du Cash Game Challenge Kill Tilt:
– Le découpage des limites est le même que celui des onglets dans l’application winamax. Cela concerne toutes les variantes de jeu (Holdem, Omaha), dans toutes leurs formes (No Limit, Pot Limit, Limit).
Je t’invite à te reballader sur le site, tu y trouveras surement les précisions souhaitées.
Hello,
Soit tu CB et tu abandonnes turn, ou bien tu check le flop pour call 2 barrel maximum.
Il a pas mal d’As dans sa range, sachant qu’il ne relance qu’1 main sur 2 jouées.
Le bluff catch n’est pas du tout raisonnable ! S’il a tendance à bluff beaucoup, je te conseillerai d’attendre un autre spot pour le laisser s’empaler.
Hello,
PF : Ta phrase est difficilement compréhensible … Je suis d’accord que tu peux limper si tu sens que personne à la table ne vas isoraise et que cela va entrainer d’autre limp en pagaille. Cela afin de voir un flop pour 1 bb, pouvoir payer au flop pour pas cher si tu touches ton tirage, et avoir de très bonnes cotes implicites avec de grandes chance de voir quelqu’un te payer une fois que tu auras touché les nuts… Attention, tu ne joues que les nuts, il faut oublier les pairs de 7 et les As qui seront très fragile. Le danger est de laisser trop de jetons postflop quand tu ne touches pas ta couleur.
Après, ton isoraise est très bien aussi. Tu gagneras souvent des petits pots IP en HU (A7 n’est pas une main à gros pot, à moins de toucher DP, couleur, ou brelan de 7).
Flop : Personnellement, j’aime bien le check GU. Mais il n’est pas horrible de CB sur ce board relativement dry avec une carte haute, sachant que tu as 2 backdoors qui te permettront de barrel, et aussi l’As qui sera certainement vivant. La plupart des joueurs joueront ainsi.
Turn : Si tu avais CB, tu pourrais barrel 2/3 pot.
Si tu avais CB, tu pourrais aussi check/raise ! Mettant un maximum de pression et démontrant énormément de force.
As played, tu peux call car tu as la cote directe (8 dans 35. Tu as 13 outs. C’est OK) Ca a l’avantage de pouvoir faire venir Vilain 2 dans le coup, ce qui améliore ta cote directe ET ta cote implicite. C’est passif, mais c’est correct mathématiquement parlant.
Tu peux aussi relancer Vilain 1 à hauteur de son petit tapis (raise à 34cents). Il y a très peu de chance que Vilain 2 reste dans le coup de toute façon. Ensuite vilain 1 peut fold ou meme call avec moins bien (A5 par exemple). Tu as assez de FE et de showdown value pour que ce soit OK.
Ce coup est vraiment intéressant et plein d’option :0155: Tu vas jouer selon ton style chaque streets, selon la dynamique de la table, et selon tes reads sur tes adversaires. L’option la plus EV+ dépendra du moment et de la table. C’est là que le vrai jeu commence !!!
River : Je ne suis pas d’accord sur le call. Tu as payer turn avec la cote directe pour toucher couleur ou suite, ne paye pas avec une pair de 7. C’est le danger dont je parlais au début 🙂 Tu feras de héros call plus tard 🙂
Ne 3 barrel pas si tu avais 2 barrel.
Shove bluff si tu avais check raise.
Y’a aucune réponse qui fait avancer les choses … Des gens qui se chamaillent …
Il y a des erreurs de sizings, sur le raise au flop en particuluer.
Il faut faire une analyse de range afin de déterminer si le fold turn est bon ou pas.
Il est clair que poster une main va être de moins en moins utile…
Et ensuite, on dira « gotta lose that money », « EAD OP » :couik1:
Je ne connais aucun joueur qui exploite une tendance weak à folder sur un raise en NL10… Ou alors des aggrodonk qui sticks en NL10 ….Et on trouve très vite une contre stratégie contre eux en check/callant turn et river et en les laissant faire ce qu’ils savent faire de mieux : better !
Donc pour moi, pas de soucis avec le fold.
[quote=150686]842 PKT Level 3 : Requinqué 0 4 Message Privé Merci Thomas pour ce point de vue, mais je debute tranquillement, plus pour le fun que pour le gain, mais ce genre de coups à de quoi écoeurer En faible BI, tu penses qu’il faut envoyer plus fort (voire allin d’entrée) ou bien slowplay et on avise au flop ? Mais les premiums sont rares… Autre appréciation de toi ou des autres : pour un jeu de meilleure qualité, es il plus opportun de démarrer sur des tournois avec un BI plus élevé ?[/quote]
De rien !
Non le coup n’a pas de quoi écoeurer. Tu joues au poker. Prend du temps à penser au fait que le poker est un jeu où tu gagnes et où tu perds. C’est normal. Tes adversaires ont une chance de gagner, c’est comme çà. Ca n’a pas à te rendre écoeurer ou quoi que ce soit. Le principal est de mettre les jetons au milieu quand tu es devant.
Comme dis plus haut, et c’est la base théorique des grosses pairs, ton but préflop avec elles est de te retrouver en HU en mettant le plus possible au milieu. SURTOUT NE PAS SLOWPLAY !! MEME LES AS !! JAMAIS !!!
C’est très difficile de trouver le juste prix mais qui a dis que le poker était facile ? Le allin préflop fonctionnne dans ce spot en faible BI. Tu n’as qu’à essayer et tu te feras une idée.
Dernièrement, il n’est pas du tout opportun de démarrer sur des BI plus élevé ! Regarde un peu la facon dont des adversaires ont joué cette main : QUE DES ERREURS ENORMISSIMES ! A BI plus haut, ce sera plus difficile d’ammasser des jetons et donc tu auras moins d’ITM.
Le poker est un marathon. Quand tu auras des centaines, voire des milliers de tournois à faible BI, et quand tu auras la certitude d’avoir un ROI positif et respectable, alors il sera temps d’aller voir plus haut. Au passage, prépare toi à des centaines, voire des milliers de badbeats et de mauvaises rencontres…
/hors sujet on
Enorme Lewisbm la photo de Sir Cuts !
Quand j’aurais ma photo en avatar d’un forum poker, j’aurais réussi !!!
hors sujet off /
Petite remarque sur le 4 bet à 25bb …
Si tu es habitué à 4bet light, réduit le montant à 22bb (1 bluff pour 2 value).
Si tu ne 4bet bluff pas, augmente le montant à 28bb. De toute façon, dans sa range de 6% de 3bet, tu auras bien 50% de call ou shove donc osef.
Yo, perso, j’aime pas trop le Cbet pour info. En plus tu peux te faire float souvent…
En fait, sur ce spot, quand ca check back au flop et bet turn, y’a plus souvent l’As. Si vilain veut bluffer air ou bien semi bluff tirage couleur ou ventrale avec KQ par exemple, il va plus souvent prendre le spot évident au flop.
Je le voit donc pas sur couleur déjà à la river. Mais par contre y’a pas mal d’As… Les J il ne les bets pas river …
Du coup tu peux payer turn et abandonner river. Dans tout les cas, le Cbet avec KK ici n’avance pas à grand chose IMO.
Mais bon, le call river n’est pas horrible non plus, il faut qu’il soit bon 1 fois sur 4, et c’est pas loin d’etre le cas.
Bein y’a pas grand chose à dire …
Je ferais une remarque mais c’est RO.
Le but du raise préflop est de te retrouver en HU. Tu as raisé très fort, mais tu te retrouves quand même avec 4 call. Conclusion: tu peux améliorer cette main en t’adaptant à la table… Le montant du raise préflop va dépendre de la table en fait. Donc si tu as 4 call, c’est que tu as fait une erreur d’appréciation. Le but du jeu étant de trouver la plus haute mise qui gardera 1 seul adversaire. C’est pas évident, mais c’est le poker.
Après, ne te prend pas la tête avec cette main en particulier… Si tu jouais au poker tout les jours dans cette situation, tu serais très riche. Tu ne fais aucune erreur, tu es très largement EV+, il n’y a aucun soucis selon moi, seulement du pinaillage.
PS : sur les tournois freeroll et à faible BI, tu peux aller jusqu’à all in préflop, tu seras très souvent payé, aucun soucis avec ça.
Patrick l’a bien dis : Il existe des moments où il faut jouer car on a la chance avec nous et des moments où il vaut mieux savoir fold car quoi qu’on fasse, on perdra la main … Meme Doyle Bronson dans Super System le fait remarquer : quand il gagne une main, il relance la suivante, any two, car ‘il faut battre le fer pendant qu’il est chaud’ !
Y’a aussi des techniques ancestrales de martingale en HU hyper turbo. Il parait que certain se font 1000€ par jour comme ça !
Enfin bref, moi je suis d’accord, quand le niveau de chatte en face est important, qu’on est surclassé, ca sert à rien d’essayer, les dés sont déjà jetés de toutes façons.
Reste ne reste plus qu’à table select les tables de déchattard. On se pointe avec une chatte normale (ou positive –> cash in quelques centaines d’€ pour s’assurer de la bonne coopération du logiciel poker) et reste plus qu’à jouer 80% des mains et print money !!!!
Pro tips –> avoir prêt de soi un fer à cheval, un trêfle à quatre feuille, et un grigri africain pour chasser les mauvaises ondes, on ne sait jamais.
