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Salut
Je suis en train moi aussi de me diversifier.
Il y a un groupe spécial PLO :
https://www.kill-tilt.fr/groupes/the-plo-comes-back/
Mais ceci dit, j’ai attendu 2 semaines pour avoir un avis sur une main (merci illusion) 🙂
Tu peux aussi poster sur la section cash game (qui n’est pas spécifique NLHE il me semble) avec en en-tête de post [PLOXXX]
Merci pour ta réponse illusion.
J’ai fold aussi mais au vu de la côte et de mon jeu (j’ai besoin de 36%), n’est-ce quand même pas un call mathématique ?
TTJe me suis amusé un peu avec les ranges de vilain.
En étant très « sérieux » (je lui ôte quand même les set floppé). On assigne à vilain : QQ+ AJ+, QK, et 9T. (on a 9T et AQ en bluff river, le reste étant value)
MP2 32.00% 32.00% 0.00% 9s9c MP3 68.00% 68.00% 0.00% QQ+, AJs+, KQs, T9s, AJo+, KQo, T9o Donc ici le call est légèrement EV-.
maintenant, si on lui rajoute un craquage là dedans (type AT) :
MP2 43.96% 43.96% 0.00% 9s9c MP3 56.04% 56.04% 0.00% QQ+, ATs+, KQs, T9s, ATo+, KQo, T9o On passe de suite dans une situation EV+.
Si on lui met des PP, une en value et l’autre en bluff (22 et 33) en enlevant les AT.
MP2 35.71% 35.71% 0.00% 9s9c MP3 64.29% 64.29% 0.00% QQ+, 33-22, AJs+, KQs, T9s, AJo+, KQo, T9o –> EV0.
Bref, comme dans la première simulation, si on met toutes les PP, et quelques Axs en backdoor, ton checl turn qui induce quand même au bluff, le call est clairement profitable.
En terme GTO, ne serais-tu pas sur le top de ta range de check turn ?
Je veux dire que tu vas bet turn tes Jx et mieux car on n’a aucune raison de slowplay DP ou mieux. Du coup, après un check turn sur cette action, tu ferais mieux de call 88, 99 et TT.
Avec tes T9, tu vas 2 barrel sur cette carte. ca te laisse 89, 7x ou PP plus petite pour bet/check/fold.
Après je dis ça car l’action de vilain n’a pas trop de sens, du coup, je préfère essayer d’être équilibré par rapport à ma range globale du spot.
Au niveau range de vilain, il est possible qu’il est Jx (jusqu’à AJ) qu’il veut pot control et attendre plus d’info sur l’action avant de faire grossir un pot déjà moyen et de se retrouver commit contre 3 adversaires. Dans la même veine, on peut voir QQ+.
Après comme tu es le dernier à parler au flop et que les vilains ne croient JAMAIS le dernier en multiway, il n’est pas impossible qu’il ait du AK, AQ, PP, 7x, 9T, Axs (avec couleur backdoor), KQ. Par contre j’exclue les sets floppé car il n’a pas de raison de slowplay dans 3 personnes.
Avec calcul sur Equilab avec cette range assigné :
http://fr.pokerstrategy.com
Tableau : Jd 7s 3c Ks 2cMP2 55.90% { 9s9c }
MP3 44.10% { QQ+, TT-88, 66-55, 33-22, A9s+, A7s, A3s-A2s, T9s, 97s, 87s, 76s, AJo+, A7o, KQo, T9o }–> Call river car tu as besoin de 36%
Vous allez trop loin là lol 🙂
Pour moi quand il donk pot ce flop sur lequel tu as les bloqueurs pour la suite et pour le tirage flush, sa range est tourné vers DP/set.
Donc on est à tirage à priori.
Si je relance all in, je me fais suivre trop souvent. Si je minraise, je m’attend à être 3bet all in trop souvent.
Du coup, comme on a 2 + 9 = 11 outs (2 As et 9 piques) il nous faut gagner 3 fois son bet pour voir la turn, et à priori on a des cotes implicites pour lui prendre 1/3 pot turn mini quand on hit, vu qu’on le met sur une range strong.
Après il peut arriver que l’on soit devant mais le raise n’accomplit pas grand chose dans ce cas là. Il peut continuer à bluffer sur un pique, ou bien se value cut avec KQsXX.
Oui voilà, c’est pour ça qu’il faut quand même avoir un mimum de jouabilité postflop.
Y’a aussi la dynamique qui rentre en compte, si vilain à eu dernièrement le dessus sur toi, pas la peine de jouer trop de main car tu auras moins de fold equity.
Si vilain est très facilement lisible et que tu lui as montrer que des bonnes mains dernièrement, là tu peux surement call 100% pour jouer postflop (check raise, float, donk, etc)
Ah j’avais pas vu lol @83% call…
Bon alors le second barrel prend de la valeur c clair.
Pour le reste, je suis d’accord avec toi, la dynamique et ton jeu font que tu choisi de 2 barrels. C ok IMO. Il faut que ça rentre dans une stratégie de range et d’aggressivité, pas que ça sorte de nulle part. Ainsi effectivement, tu te feras caller par 4x, 6x, ou bien K high sans soucis.
Salut.
Le problème de ta main, c’est les bloquers. Les 88, l’As de pique. Du coup, c’est rare qu’il ait nuts au flop, mais il n’a pas de wrap, ni le tirage couleur max… Il doit donc être plus logiquement tourné vers un jeu fait, set ou DP.
En plus il donk … donc pour moi y’a plus de jeu fait du coup le call serait mieux.
Mon avis est un avis de débutant 🙂
Salut,
Je te donne mon avis.
Je second barrel est close car entre faire payer ses draws et te value cuts sur ses Ax, tu risques de faire fold beaucoup de 6x que tu bats. Mais vu ses 22% de call en BB, y’a plus de Ax que de 6x à la turn. Après tu est aussi en bluff sur ses PP>66. Les lâche-t-il ici sur 1/2 pot ?
Après il est vrai que pour un soucis de simplicité de la main, le 2ème barrel est bien car tu peux bet/fold turn pour check river et voir le showdown.
Personnellement, je préfère check le flop. Ensuite, voir selon les tells de mises (s’il mise turn, si je call ou pas). Bet turn et check river gentiment si pas d’amélioration DP ou trips. Mais ça dépend de ton jeu global. Je ne bet pas 100% A46s avec mes petits As, mes 6x, mes 4x, mes PP, et mes K high.
Ah ah bein alors oui ca fais plutot genre tu fais « chier » !! Le gros problème de la discussion écrite, sans l’intentionnalité de la voix.
Sur winamax, le soft remplace par des signes spéciaux les insultes automatiquement, du coup je me suis fais avoir.
Du coup, faut juste prendre en compte le point 4 ! lol
Je +1 Kerfo sur tout ce qu’il dit.
Et pour faire en sorte que mon poste soit EV+, pour tout le monde, évite de lui dire « tu fais XXXXX AA ».
1 – Ca ne sert à rien. (Souvent à te tilter un peu plus toi même)
2- Il ne fais pas chier, il paye derrière, et quand il passe devant, il t’indique poliment qu’il a prit le meilleur sur toi. C’est assez classe et fair play IMO.
3- Vilain est ici pour passer un bon moment, il aurait préféré lire sur le chat « Bien joué », ou voire rien du tout.
4- Vilain n’a peut être jamais imaginé que l’on pouvait coucher AA. Il vient peut être de passer de l’incompétence inconsciente à l’incompétence consciente (cf Jared Tendler et le contenu des vidéos de Pe4nuts). Et ça va te coûter bien plus cher à l’avenir que de voir vilain toucher la river.
Pour finir, je passe un appel à la communauté, il faut le répéter : le poker en France bat de l’aile. Si nous les regs, sommes impolis avec les joueurs récréatifs, nous ne faisons qu’empirer notre situation commune. Nous voulons tous jouer aux cartes, passer un bon moment, même si les objectifs des uns et des autres peuvent différer. Personne ne souhaite être méprisé ou certaines fois insulté (ce n’est pas ton cas Yeti59, ton mess est quand même light).
Bon grind à tous !!
(
Bande de Fishs 
)A moi A moi !!!
Alors je n’y ai jamais réfléchi vraiment, ce sera mon premier jet à corriger/compléter plus tard (le 4 janvier lol) :
[ ] Jouer plus de volume en NL100 qu’en 2014.
[ ] Grinder les limites de Omaha jusqu’en PLO20 en partant de PLO2 avec 50 caves + 2 caves limites Sup pour Shot.
[ ] Jouer l’équivalent de 500€ de rakeback/mois en comptant les bonus.
[ ] Réduire le nombre de sessions tilt
[ ] Monter ma BR à 12k€ pour la fin de l’année, malgré les cashouts …
– ….
Effectivement, quand tu auras joué quelques dizaines voire centaines de milliers de mains, si tu es un joueur gagnant, tu verras ton bb/100 s’installer entre 3 et 10.
Ce qui fait que en moyenne, quand tu joues 600 mains, tu gagnes entre 18 et 60 bbs, donc entre 36 et 120 cents (et non pas 12€).
Tu fais l’expérience d’un upswing. Mon plus gros par exemple doit etre autour de 1000 bb en 1000 mains. (100bb/100).
Par contre, petit conseil, fais tes calculs persos rapides pour lire des graphs. Là en NL2, tu as gagné 600bb en 500 mains (disons 600bb en 600 mains). Tu es autour de 100bb/100h. IMO, l’écart inscrit se fait dans les 100 premières mains où tu jouais en play money.
(J’espère ne pas mettre trompé sur le calcul:)
