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Ca doit être de l’ironie. Il a beaucoup travaillé son skill « chattage de river », maintenant c’est un bon joueur de poker. Enfin je l’ai prit comme ça :0081: :0086:
[quote=154806]son 3Bet PF et son bet pot F, si tu lui met les mains qui te batent : AA,QQ,77,AQs,A7s,AQo,A7o. Tu as 38% d’équity face à sa range et la côte du pot est 33%[/quote]
Il y a une erreur dans le raisonnement : Tu as 33% d’équity en prenant en compte « turn+river ». Là tu dois payer pour voir juste la turn. Pour juste la turn, tu as 11 outs propre (je ne compte pas la Q de coeur qui rentre une doublette). Donc tu as 23.5% de chance de toucher à la turn.
Après, il y a une cote de pot correcte (33%), avec beaucoup de cote implicite avec les J en particulier (les coeurs vont ralentir l’action).
Salut,
C’est quoi la question ?
Ca arrive de temps en temps se genre de situation (fold la meilleure main sur bluff et seconde main paye / ou bien bluff, seconde main paye et on fold la meilleure main).
A la turn, bet un peu moins cher pour te faire payer vraiment par des main pourries (K high, PP2).
Ton play river est bon, rien à redire. Préflop, RAS.
Par contre, au flop, raise ! Pourquoi ne raises-tu pas ? Tu n’as pas de range de raises du coup ?
A ce propos, vu que tu as 88 dans les mains, ça laisse toutes les Q possible à ton adversaire. Pour de la value, dans ce spot, il vaut mieux avoir 88 que QQ quand tu raises.
As played, à la turn, 3bet shove ! Au poker, quand tu as une main, il faut bet et pis c’est tout !
Si je compte bien, le pot fait 25k, il te reste 10k. Dans sa range de snap call, essentiellement des tirages. Alors soit tu bet, soit tu laisses une free card (et que faire en cas de shove de vilain à la river à part folder). Moi je suis pour le bet trop d’argent au mileiu, ton equity bien que très faible est suffisante IMO.
Il peut avoit l’as de pique mais il aurait plutot shove le flop d’excitation (oupsss). bien sur AJ aussi, AQ on peut imaginer qu’il le shove flop (à part AQ avec A pique)
Il a aussi KQ, KJ avec le roi de pique (ou pas). Des 9T, des petites pockets avec un pique (ou pas) etc.
Dans ce qui te bat JQ shove flop à priori, KT est un bon candidat.
–> All in, tu te fais payer par les pairs, les tirages couleurs obvious, et les tirages suites.
Par contre, tu n’as pas masse equity, contre tout ça (incluant les jeu qui te battent au flop), mais vu l’argent dans le pot, tu ne peux pas faire autre chose IMO.
En fait je ne vois pas d’autre play !!! Tu penses à quoi : check pour laisser mister bluff envoyer la boite ? Bet 1/2 pot ? La réponse D ?
IMO, 50kh en 2 ans, c’est pas assez pour jouer la NL100 aujourd’hui.
Y’a du niveau, les regs sont surentrainés, et le field évolue très vite (si tu as joué 17000 mains il y a 2 ans et 17000 mains cette année, la différence de jeu est grande).
Pour moi, si tu veux jouer au poker récréatif, descend de limite. Et si tu veux être gagnant en NL100, il faut t’investir plus dans le jeu. 2000 mains par mois n’est clairement pas assez. Si tu peux faire 1000 mains/jour, c’est déjà mieux (6 tables, 2h/jour).
Je me lance,
Je ne vois pas pourquoi tu folderais la river … Tu viens chercher ta couleur, tu la touches, tu payes. A moins d’un gros read, il te met 3/4 pot, il peut etre en bluff depuis le flop et ton donk bet flop, ou bien meme avec les As. S’il a full ou couleur sup, tant mieux pour lui.
Ceci dit :
1) Tu peux fold préflop, aucun soucis à jeter 8 haut OOP en HU (meme si c’est sooooted).
2) Au flop, il vaut mieux check raise que donk. Tu ramasses de la dead money de son CB quand il a rien. Il peut aussi te call et abandonner river, ce qui fait encore plus de dead money.
3) Quand tu donk et que vilain raise, tu peux 3bet bluff. Il peut avoir des bluffs, il peut avoir AQ et le jeter face à tant de force de ta part (meme AA se fold sur un donk/3bet) Il peut raise pour info avec une main moyenne. Après s’il te call ou s’il push, tu peux call sans soucis grace à tes 13 outs. Tu passeras pour un fou furieux et c’est bon pour l’image.
En gros, ton call est évitable préflop, mais si tu veux le jouer, vas-y. Contre un reg ABC qui ne fait pas à-priori de grosses erreurs, le call est encore moins souhaitable. Si tu réussi à faire que ta main soit légérement EV+ postflop (car préflop, cette main est derrière sa range d’OR), qui plus est OOP, contre un reg ABC, le rake va se charger de vous rendre tous les deux perdants à priori. Contre un fish ou un Vilain en tilt, le call est un peu mieux sacahant que tu peux déstackes quand tu hit couleur ou suite.
Ensuite, au flop, ta main est tellement forte que tu peux faire pas mal de chose. Ca dépend de ta façon de jouer habituel et de la façon de jouer de Vilain. Juste le donk bet n’est pas très beau.
Pour finir, pourrais-tu définir sur ce board tes ranges :
– check/call
– check/raise
– check/fold
– donk 1/2 pot
– donk X% pot
Il faudrait surement inclure dans ta range de donk 1/2 pot des monstres, des semi bluff, et des bluffs avec 2 OC, que tu peux 3 bet sur un raise bet adverses. Cette main parait idéale pour donk/3bet en semi bluff. Mais encore une fois, personnellement, je joue en check/raise et je n’utilise pas le donk.
Globalement, c’est un set up, rien à y faire contre sa main.
Pour les détails et contre une range adverse plus large :
1) raise à 5 bb préflop car tu es OOP (voir 6bb car il y a aussi la small blind dans le coup).
2) au flop, tu touches les nuts : bet moins cher pour te faire payer par les PP, les tirages, les 3x, A haut, laisser la place à vilain de bluff ses airs.
3) turn, bet moins cher !!!! il a encore des tirages couleurs, des PP, des 3x. L’As est une scary card pour les 2/3 de sa range !
Salut,
Pas de souci avec le call river.
par contre :
1 ) Vilain n’a aucune raison de bet turn en inverse lead. Il check pour que tu puisse continuer de bet tes bluffs, tes Aks, tes AAs, etc.
2) Ton CB est cher au flop.
3) Tu devrais bet la turn toi meme en poussant ton stack.
Y’a quand meme une différence avec le coup où tu avais AK, vous aviez checké flop et turn.
Ici tu bets 2/3 flop et 2/3 turn… Si c’est un reg, son shove contre ton AK n’est pas trop mal, et ici, ca doit être pas trop mal aussi. Lui sait que tu peux Hero call, que tu vas check back river ta range ne contenant pas de K. Donc tu es sensé call son all in avec un K, et peut etre meme avec AA, QQ, JJ …
Le fold se défend, tu n’as mis que 18 blinds dans le pot.
Le fold est pas mal contre un unknown.
BTW, contre un vilain à 2,5% de 3 bet, le 4 bet est pas super super. Il te 3 bet au BTN contre CO. Ton plan c’est 4 bet/call, 4bet/fold ?
Pour info :
http://fr.pokerstrategy.com
Equity Victoire Égalité
Vilain 58.09% 38.81% 19.28% { QQ+, AKs, AKo } –> 2.5%
Hero 41.91% 22.62% 19.28% { AKs }J’ai fait le calcul EV (3bet/call) = +7bb contre ZERO bb pour le 3bet/fold.
Donc une fois que tu 4 bet, tu dois call mais ton 4 bet est EV-.
Au flop du coup contre sa range c’est un fold.
Oui bon fold river. Tu peux fold aussi turn car ta ligne est très strong (1/2 pot flop + 2/3 turn) et tu te fais quand meme check/raise. Comme d’habitude, in game, c’est très dur, tout le monde call la turn, mais il faut fold river !
Bon fold river, mais in game, je n’y arrive jamais 🙂
Personnellement, je check la turn car je ne vois pas ce qu’il fold turn (Kx, AQ, KQ, QJ, QT, Q9, TJ). Il folde les AT et AJ à la turn.
Bref, je prend la carte gratuite car quand on hit, on risque fortement de prendre un petit barrel sur la derniere street et pas assez de FE sur la turn pour moi.
Mouais, j’ai regardé le spoil …
Un exemple de ces coups où l’on a une mauvaise intuition et où l’on devrait suivre son intuition, malgré la cote du pot.
*
La clé du coup doit être le préflop. Vilain est tight face au 3bet, du coup il rentre strong. IMO on doit s’en tenir au plan d’origine, c’est à dire le steal preflop qui est EV+ en lui même. Et postflop, abandon sur deux streets si on ne chatte pas du gros. Car c’est dommage finalement de vouloir voler 3 blinds avec une semi poubelle et de s’embarquer pour un gros pot. Après il faut souligner que c’est quand meme un board de reve pour ta main (souligner aussi que le board est encore plus de reve pour la range de défense de vilain).
