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S’il est 16 7 2 en 500 mains, je préfère just call son open plutôt que de 3bet.
S’il est 16 7 2 en 500 mains et que je 3bet, j’estime que c’est pour m’isoler contre plus fort et qu’en plus il ne va pas fold tant que ca au 3bet… Et s’il push, je me réveille en me disant que le 3bet était une erreur. Si j’ai en plus sizé 16bb, ca me gène. Parce que ca me donnerait presque la côte pour call..
Après, s’il est 16 7 100 en 14 mains, qu’on est à une table de NL 50, je le considère comme un reg, je 3bet à 13/14bb, puis j’instant call tout en sachant que ca participe plus à la dyna que ca va être grandement ev+.
Un 16 7 en NL2, y a à mon avis plus de chances que ce soit un nit plutôt qu’un reg loose agro qui go broke JJ+ et qui n’a pas touché de main sur notre sample.
La différence, kabashi, c’est les cotes face à la range adverse.
AKs vs QQ+/AK => 40 60
KK vs QQ+/AK => 58 42
QQ vs QQ+/AK => 40 60
AKs vs JJ+/AQ => 52 48
KK vs JJ+/AQ => 65 35
QQ vs JJ+/AQ => 51 49
En ayant 3bet x 4, à 16 bb, on doit risquer 84 pour un pot de 117
Ce qui doit être EV+ si on est mini en 40 60.
Par contre, ça, c’est sans tenir compte du rake.
Avec 7% de rake non capé (NL30–) : pot de 200, 7% => 14. On ne récupère que 103
risquer 84 pour gagner 103, il faut à peu près du 45 55
Mais en effet, 3bet à 16bb pour fold sur un 4bet, c’est assez « moche/chiant ». 16 bb est un poil gros la, je trouve, surtout si on envisage de fold sur un shove
Just call ou go broke. Vu le peu d’info je préfère just call même oop
C’est vrai que c’est souvent un leak de ne pas mettre le 3ème barrel en thin value.
La, disons que tu n’as pas vraiment d’info sur vilain, tu ne sais même pas trop si c’est un fish, tu ne sais pas si tu as 3barrels de value. La turn fait apparaitre des tirages, la river en complète un certain nombre. T’as 3bet et 2 barrels. Et les mains qui peuvent payer un 3barrel sont à priori moins nombreuses que les mains qui te crush. Un check river peut être vu parfois comme une main qui a de la showdown value faible ou correcte, mais souvent si villain fishy plutôt comme un give up de ta part et induce des bluffs.
Bein si t’as des reg qui 3bet 10% et fold 90% au 4bet, effectivement 4bet les any2 ip
Si a pas de dyna, y a pas de dyna ^^ Donc continue à exploiter ce qui est clairement ev+
Si villain est si passif que ca et qu’il raise très peu flop, ca montre beaucoup de force. Il doit avoir principalement set mini DP et très bon draw.
Je ne pense pas qu’il fold ses draw sur un 3bet. Il a sans doute au moins autant de set que de bon draw. Du coup je pense qu’on est en 40/60 si on shove et qu’on est payé. Ou pire
Je ne pense pas qu’on ai assez de FE pour compenser.
Je fold flop est quasi infaisable, mais il ne serait clairement pas moche
Apprendre les semi bluff (cbet, 2barrels avec equity qui s’améliore et/ou scary qui tombe) est très important. Les bluffs purs surtout si en 3 barrels ont beaucoup moins leur place en micro, bien que tu trouveras des exemples de petits vrais bluff dans certaines vidéos
Et c’est pas plus mal de s’y intéresser assez tôt. Sans pour autant l’employer souvent.S’il est 80 20 en 5 mains et si ce sont 3 limps, on commence à avoir de l’info quand même. Call ou 3bet pf sont envisageables. Tu es oop, c’est certainement un fish, ca peut être une raison supplémentaire pour 3b.
Je pense que check call river est mieux, pour induce. Tu penses qu’il va plus souvent payer avec TT ou A8 ou Q9 qu’avec mieux que ta main?
Si on limp 99 mains,qu’il n’y a aucun open, puis un open donc on 3bet à la 100ème, effectivement on aura 100 1 100
Mais comme je pensais que même à une table fulllimpers on allait open, je préférais dire qu’on aurait 24 23 100
La phrase de karotman c’était concernant le PFR (les raises)
Le PFR, c’est le % de raise, tous les raises (quand tu open, quand tu iso, squeeze, 3bet, 4bet, …, …)
Alors que le 3bet, c’est juste quand tu 3bet ^^ c’est à dire quand tu raise sur un 2bet, le 2bet préflop étant l’open (car on considère les blindes comme le premier « bet ». A ne pas confondre du coup postflop)
C’est donc bien effectivement le % de fois ou il y aura eu un open et ou tu vas 3bet cet open. Si 10x ca open avant toi et que tu 3bet 2x, tu auras 20% de 3bet. Et a priori, si ca open qu’un gars 3bet et que ca arrive à toi, alors le coup est 3bet, la ca impacterait ton taux de 4bet et plus de 3b.
A noter donc que les 4bet, naturellement, ne rentrent pas dans les 3bet.
Je ne sais pas comment les traqueurs gèrent le limp/3bet par contre ^^
Et donc, le 3bet, gonfle le PFR. Je m’explique :
Partons d’un nit : 15 10 2
Intégrons maintenant du 3bet mergé pour value les fish avec des mains qu’un nit aurait sans doute open (KQ, AJ). Notre VPIP reste identique (vu qu’on « aurait » just call et qu’on décide de 3bet). Par contre notre PFR va augmenter de 2% (c’est la taille de AJ KQ en gros). Et notre 3bet passe à 4%
15 12 4
Intégrons maintenant du 3bet light contre les nits, polarisé donc (ex : A2-5s, K5s, KTo, disons sur une range de 2%) avec une range qu’on aurait fold en tant que nit. Les 3 stats augmentent (plus ou moins de 2% un peu différement chacune)
17 14 6
Je reposes différentes questions de mon message précédent, ou de nouvelles :
Tu just call AA oop face à un 3bet?
En terme d’adaptation, effectivement s’il n’ y a aucun 5betlight, il y a moins d’intérêt. Sauf s’il y a pas mal de call sur nos 4bet. Si tu open KK-AA, que tu te fais 3bet ip, que tu 4bet oop et te fait call, t’es quand même plus content que lorsque tu as just call le 3bet oop. Si villain fold >80% sur les 4bet, effectivement, autant ne le 4bet quasi que light.
Autant retirer AK QQ de la range de 4bet me semble tout à fait normal, ca me pose plus de problème pour KK+
D’autant plus que si tu veux 4bet genre 25% du temps et ne le fais pas avec le top 5%. Exemple : tu open une range de 20% au CO. Tu te fais 3bet par un reg plutôt tight au BU mais qui 3bet 6%. Que fais tu de tes mains : Tu flat 99+ AQ+ (soit 1/4 de ta range d’open à peu près) ? Tu 4bet light AJ KQ 55-88 A2s-A5s (soit 1/4 …) ? Tu fold les 50% restant?
Mais oui, l’intérêt c’est surtout la dyna, fausser son image, énerver, plus que de juger ce qui le plus ev+ si c’était la dernière main de ta vie
Ah c’est que tu fais le fish maintenant ^^
On aura 24 23 100, ou un truc du genre. Le fish aura bien 100 1 0.
Karotman à tout bien expliqué.
Pas inintéressant mais rien pour alimenter
Tu parles uniquement contre les regs je suppose?
4bet pour value est la line la plus ev+ si le Vilain en face est capable de 5bet light.
Si vilain fold peu au 4bet plutôt. Même si ca revient souvent au même.
Du coup tu just call AA, KK?
C’est sur que toutes les dyna, de 3b/4b/5b, c’est surtout de la dyna. Par contre, à patienter pour savoir c’est un coup à affaiblir ses stats et à ce que les regs adverses l’exploitent aussi.
Ca me semble difficile de contrecarer de forts taux de 3bet adverses uniquement grâce aux 4b light. Faut prendre tous les Axs et des broadway.
Et surtout : mieux vaut que villain ne le découvre pas. Sinon, il risque de pouvoir 5betlight longtemps avant qu’on s’en rende compte.
Plus on fait de mains à l’heure et plus on a de chance d’avoir des spots compliqués, des setups en autre défaveur, des chattages en règles, des émotions fortes. Cela peut engendrer plus de tilt ou des montées plus fortes. Et si un joueur continue en C-game 30 minutes ou même en tilt complet, ca peut faire rapidement du dégât.
Si les bb/100 sont les mêmes, alors effectivement, le bankroll management peut rester identique. A condition en effet d’apprécier move down en cas de downswing.
Adapter son jeu à la NL2. Et jouer avec 50 caves d’avances. Ca t’apprendra à maitriser un jeu tight agro abc, qui te sera toujours utile dans les périodes difficiles. Et te laissera le temps de regarder plus de vidéos, mains, etc.
Tu peux être payé par plein de petits coeurs river. As tu bien fait de miser, sans doute, s’il ne reraise pas souvent en bluff. Sur le raise, il peut en effet avoir full (bien que tu as un A déja donc plutôt 99 ou 44), couleur au K ou une autre ^^ Il sera rarement en carnaval, quoi que, vu le peu d’info et les stats.. Ca me semble dur de call son raise, je ne pense pas que tu le batte genre 40% du temps
