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raleigh
MembreEffectivement vu les profondeurs, on est presque encore en début de tournoi, ou milieu, loin de la bulle en tout cas. Avec encore un stack dans la moyenne.
Le fold est plus sage et on a encore toutes nos chances.Et les pures notions d’icm recommanderaient un fold.
Mais je reste partagé et ça ne me dérange pas de prendre le risque de sortir ou d’avoir un stack permettant de parfaitement voir venir, de bien préparer l’avant bulle, de marcher sur la table. Bien que j’aurais moi certainement open à 3bb et me serais senti un poil mieux en proportion des cas.
40.000 pour un pot de 160.000. Il a clairement moins bien qu’une overflush plus d’une fois sur 5. Peut-être même plus d’une fois sur 2 en fonction de villain.
raleigh
MembreQuel était le tapis moyen à ce moment et combien de joueurs restants pour combien de payés?
raleigh
MembreAvec 0 info sur villain fishy, oui, il peut y avoir un pur bluff. Un Ac qui est frustré de n’avoir pas fait quinte alors que le flop était magique et pas fait couleur non plus alors que la turn était magique. Il peut très bien avoir JJ et « value top set ». Il peut value des flush moins bonnes (même s’il y a plus de meilleures que de moins bonnes)
Avec 0 info, tout est possible.
Si t’as le doute, un fold ne remet pas en cause ton tournoi, donc fold. Dans le doute, je considère que c’est un vrai fish, ça ne me dérange pas de sortir ici.
Quand on a 60 bb on peut se permettre de jouer et de bouger. Perso j’aurais open a 2.5bb ou 3 sur des fishs. Peut-être aurais je eu une range un peu plus lisible tight en face (est ce que ca fait sauter les KcXx avec X<8 par exemple? les petit QcXc) et du coup, ne voyant plus que les AcXc qui me crush, je call.
x/c x/c x/r c’est surtout très souvent un fold du reg qui se prend ca dans la tête ^^ Après est ce si souvent les nuts de chez nuts, sur un field de début/milieu de tournoi sur ces 1€, …
raleigh
MembreSalut,
Tu min open même au CO lorsque presque tout le field a plus de 40bb?
Un fold, tu tombes à 35bb, ton tournoi n’est pas mort.
Un call tu sors ou passe parmi les cheapleaders.
Tu as donné aucune info sur villain. Ca a l’air d’être assez tôt dans le tournoi, la proportion de joueurs très mauvais, qui tente de gros bluff bizarre ou capable de value set ainsi, doit être encore assez forte.
C’est que tu as ouvert Tc9c et penses à fold???
raleigh
MembreA priori non. Si cela disparait lorsque le hud disparait, alors ca doit etre un autre bout de hud créé manuellement avec juste le texte des abreviations.
raleigh
MembreRéponse compliquée : au feeling, à l’expérience, en fonction des villains, des spots, de l’action avant, du board, …, …, …
exemple :
– tu joues un reg style reg fish nit weak straigh forward coward abc, tu auras certainement plus de FE que contre un dégen fou qui ne lache rien ^^
– tu 3bet préflop, et arrives sur un board K22 tricolore contre un joueur fishy, s’il n’a ni roi ni pocket, il ne va pas souvent être interessé. Tu auras plus de FE que sur un board 9TJ bicolore.
– tu miss clic en faisant ton 2eme barrel turn, t’es callé, le pot fait 180bb et une brique tombe river, il vous reste 10bb chacun : tu mises 10bb, t’auras à priori peu de FE (y a des fish qui tentent leur tirage comme ca et fold ensuite 10 bb dans 180 ^^ mais y en a aussi qui call hauteur 8
)– le pot fait 20 bb, un reg cbet sur board 26J tricolore, tu fait tapis, même avec QQ il hésite.
– Tu joues très weak et très passif et d’un coup tu overbet, tu risque d’avoir de la FE.
– Tu joue overagro 43 38 20 avec 6 d’AF et en checkraisant 50% du temps, tu risques d’avoir moins de FE
raleigh
Membre« Victorious warriors win first and then go to war, while defeated warriors go to war first and then seek to win. »- Sun Tzu (from The Art of War)
« Nobody is always a winner, and anyone who says he is, is either a liar or doesn’t play poker » – Amarillo Slim
« Bad beats are a good poker player’s best friend. » – Matthew Hilger (2004)
« Everybody will eventually run worse than they thought was possible. The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they do not deserve it. »- Craig Hartman
raleigh
MembreSnif, tu as été victime des très « mauvaises » réactions à un downswing, au stress / tilt.
Voici quelques unes des mauvaises réponses à surtout éviter :
– être obsédé par les pertes
– Monter de limite pour se refaire
– Faire des changements radicaux à son jeu
Absolument capital au poker et en cash : Avoir une bankroll management rigoureuse et qui nous mette à l’aise.
Être bien sur de toujours jouer des blindes, simplement des blindes – et pas de l’argent !! -, cavé 100bb deep. Toujours laisser couler ses émotions. Et surtout toujours prendre la décision qui devrait nous rapporter le plus sur le long terme
Et plus important encore, travailler son jeu.Prends plaisir à apprendre, bon courage dans cette démarche
raleigh
MembreJe pense que j’aurais fait grossir le pot turn. Ainsi, même s’il aurait fold assez souvent, il y aurait eu des cotes, sizing river plus gros et la, le call aurait été un set up (s’il avait eu l’idée de call turn bien sur ^^).
Ca va surtout dépendre de villain en fait. Reg 26 23, en 130 mains, t’auras pas des tonnes d’info. AF 1 2 3 5 ? (trop faible les 130 mains..) plutot straigh forward, ABC, weak post flop? plutot bluffeur? plutot ..?
Malgrès tout, open utg, cbet, 2barrel, check raise à tapis, je ne sais pas si c’est la ligne usuelle en NL30. On pourrait dire qu’il est polarisé et aura majoritairement, une énorme main (QQ, JJ, KhTh) ou rien (AhKh) . Sans info, je pense que je peux fold.
raleigh
MembreEt si tu voles de SB à 2.5bb un nit de BB. Dans un cas 57% dans l’autre 60%
Bref, c’est plus une adaptation aux villains et à la limite qu’à ce demi centime de SB je pense
raleigh
MembreCa dépend des rooms cette différence ou pas. Pas sur qu’il y ait de vraies adaptations flagrantes à faire.
0.02€/0.05€ donc ?
Ca donne une moins bonne côte pour compléter de SB. Encore moins de raison de le faire déjà que les cas ou cela est optimum sont rares.
Pas sur que le villain de SB « s’adapte » d’une quelconque manière. Donc je ne pense pas que le vol change. D’ailleurs si face à 2 nits en blinde tu voles au BU en ouvrant à 2BB, tu ne peux pas descendre le sizing. Certes le vol quand il marche rapporte 0.5 cents de moins, mais ça ne va pas resserer ta range de vol.
Avec SB à 0,02 il faut que le vol marche 58,8% du temps pour être EV0
Avec SB à 0,025 il faut que le vol marche 57,1% du temps pour être EV0
8 septembre 2013 à 17h23 en réponse à : [NL20] 4mains jouées lors d’une session : Bad run ou bad play ? #53847raleigh
MembreJ’ai du mal à comprendre les envies à froid de fold KK main 2 avec top set. Vous estimez que la range de villain pour shove est exclusivement (>90% du temps) composée de quintes flopées?
raleigh
MembreEn 15.000 mains, ca doit faire mal
Doit y avoir du trop de table / spew / déreglement de reprise en plus d’un mega pas de chance, enfin plusieurs critères cumulés
Bon courage, en te souhaitant de prochaines sessions gagnantes.
raleigh
MembreLes sondages sont fait à partir de gens pris au hasard. Et lorsque l’échantillon est trop petit, il n’est pas représentatif.
Autre exemple plus parlant : tu lances une pièce, elle tombe sur pile, tu en conclus donc que cette pièce tombera toujours sur pile. Alors que c’est faux. Il faudra la lancer des centaines de fois et qu’elle tombe toujours du même coté pour pouvoir le prouver. Et si elle tombe une seule fois sur face, ca prouve que ce n’est pas vrai.
Disons qu’on ne parle pas de la même chose exactement ou qu’on ne se comprend pas
Effectivement peu importe le nombre de table.
C’est juste que pour jouer au poker, il faut le faire sur le long terme. Et le long terme c’est mini de chez mini 200.000 mains. Personnellement, je commencerais même à parler de long terme au dela de 1.000.000 de mains. Pour ne pas dire 2 3 M ou même 10M.
Et sur 1000 millions de millions mains, je te fait le pari que les stats seront respectées à 99.99% de ce qu’elles doivent être
Autre comparaison : entre jouer 1 table de NL50 ou 10 tables de NL5. Imaginons être un jouer gagnant à xBB/100 en NL 50, bien concentré sur une table. Et imaginons sur 10 table de NL5 avoir le même edge sur nos adversaires, xBB/100 aussi. Alors en 10h de jeu, si on a pas de chance, on peut parfaitement perdre 10 caves de NL 50. Par contre, il est bien plus improbable de perdre 100 caves de NL5 !!!
raleigh
MembreLe fait de jouer plus de volume réduit l’impact de la variance. C’est statistique. Sur de très gros échantillon de mains, cela se réduit. Sur un nombre infini de mains, la variance n’aurait pas d’impact.
C’est comme pour les sondages : si on fait un sondage sur 2 individus, pour ou contre, l’un vote pour l’autre contre on est en 50 50. Sur 10 individus, ce sera peut etre 6 pour 4 contres. Mais ca reste trop faible, bien trop faible. Pour 100 individus on sera peut etre à 45 pour et 55 contre ou peut etre 68 pour et 32 contre. Sur 1000, ca commence à devenir représentatif (si la répartition des individus proportionnellement par catégorie d’age de lieu de truc de bidule est bon). Mais pas top Etc Etc.
Niveau poker, il est bon de prendre plusieurs centaines de milliers de mains, pour ne pas dire plus, en cash game.
Mais effectivement, à vouloir trop multitable, on réduit sa capacité de jouer un bon A-game, on augmente son B-game, ou même son Cgame, on peut éventuellement plus tilt, …, … . Bref : il faut multi-tabler à un nombre de table ou l’on ne perd pas beaucoup d’edge.
Mieux vaut 2 tables parfaitement jouées que 4 moyennement jouées. Par contre 4 tables bien jouées peut être mieux.
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