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A mes débuts en CG full ring (Je n’ai plus l’historique mais ça ressemblait à ça…):
Je suis à la BB avec une daube. UTG raise à 2BB. Toute la table suit, je call 1BB.
Flop: je fais un full avec ma daube, UTG: All-in.
Showdown:
UTG: AA.
On_fire gagne 2E avec son full à la daube par les daubes.
Chat:
– UTG (un français): Sale fish, bat(BIP), enc(BIP), fils de (BIP), ta mère la (BIP)!!! J’la déchire, etc…
– On_fire: Tu ne devrais pas manquer de respect à ma maman comme ça, c’est une petite femme et elle a donc tout ce qu’il faut pour te mettre une bonne correction après ce que tu viens de dire.
– UTG: Ta mère la (BIP), (BIP), (BIP), etc…
– ON_Fire: Moi, si je rencontrais ta maman je la rendrai très heureuse, tu n’es vraiment pas sympa…
– Autre français à la table: LOL!
Quelques mains plus tard:
« UTG » raise, je fais tapis avec un truc genre QQ+, il suit avec une bricole et je le pête.
Chat: #@grkjl&$%
Sinon, j’aimais bien les insultes en russe du temps du .com… C’était bien quand nous étions encore en contact avec le monde libre et où le rake était encore correct sur PS… Un grand merci à l’ARJEL et à ses instigateurs à qui j’adresse tous les bons mots du chat en français (y compris ceux cités plus haut)…
Merci pour vos réponses,
Voici mon point de vue sur le déroulement de cette main:
– Préflop: Je n’ai pas très envie de faire une relance avec A4o contre deux joueurs qui callent beaucoup. J’ai plutôt envie de jouer un très petit pot.
– Flop: Je touche ma DP, je fais un 3/4 pot tout ce qu’il y a de plus standard. J’aurais pu faire pot ou un check/raise mais je veux garder les 2 joueurs dans le coup.
– Turn: le roi a peut-être donné une main que je bats à quelqu’un et je suis toujours devant (sauf contre un improbable AK slowplayé). Seulement: un deuxième tirage flush vient d’apparaitre qui a peut être aidé un tirage quinte avec des connecteurs assortis à trèfle ou AcXc. La seule main crédible qui me bat est 66. Ici je pense que j’aurais dû overbet pot pour faire folder au moins un joueur et si c’était parti à tapis, j’aurais suivi sur un board où ça ne me dérange pas trop de la faire. Au lieu de ça j’ai bet 3/4 pot mécaniquement…
– River: je regrette bien le check ici: une mise d’1/2 pot aurait calmé toute tentative de bluff. Tel que joué, vu la taille des tapis, il faut que vilain soit en bluff 40% temps quand il fait All-in, c’est dur d’engager plus d’une cave dans ce coup avec un read approximatif. Le
donne aussi une DP à A9 et j’ai tendance à accorder du crédit à la backdoor-flush (si on se place du point de vue de vilain avec deux trèfles en main, ce n’est pas idiot de suivre une mise inférieure à 10% de nos tapis respectifs à la turn avec 18% de chances de toucher une main déguisée avec laquelle il est susceptible de me stacker). Que pensez-vous de l’idée d’overbet turn, check river pour laisser entrer un bluff et tout mettre au milieu quoi qu’il arrive? quand on y réfléchit bien, il y a beaucoup de cartes dans le paquet qui vont me mettre dans l’embarras, autant se commit dès la turn…
8 mars 2012 à 19 h 47 min en réponse à : Les hotkeys sur Pokerstars c’est top, mais les autres rooms … #13699@ Pe4nuts: merci, j’ai testé le jeu avec les raccourcis aujourd’hui, c’est un gain de temps appréciable et ça limite les erreurs. Pour l’instant, je suis repassé à deux tables en attendant de mieux maîtriser la bête car je préfère la qualité à la quantité.
@ EstefanTT: j’ai regardé un peu hier pour autohotkey et ça ressemble un peu à de la programmation en visual-basic. J’ai déjà fait quelques petits programmes avec ce type de langage mais il existe aussi des scripts tout faits que l’on peut trouver sur le net (j’en ai vu un qui permet d’éviter cette stupide opération qui consiste à entrer sa date de naissance quand on se connecte à la room). Je n’ai pas eu encore le temps de tester mais je laisserai des infos quand je l’aurai fait.
J’aimerais bien voir à quoi ressemble ta méga-station de poker du futur, ça me fait penser à Matrix, il ne manque plus que l’oracle pour deviner quelles cartes vont sortir.
@ ElGrinder: si tu as un petit bout de programme pour me permettre d’éviter de taper le point avant les mises en centimes, je suis preneur.
8 mars 2012 à 2 h 22 min en réponse à : Les hotkeys sur Pokerstars c’est top, mais les autres rooms … #13691J’allais justement créer un topic sur le sujet: je viens de me tenter une cession en 3-tabling sur unibet où je me suis récemment inscrit (le but étant d’arriver à 4 parce qu’au delà je suis en mode:
) et mon petit cerveau rendu malade par des années de fiesta a du mal à gérer la saisie des mises pendant qu’une autre table sonne. Résultat: j’ai fait un missclic qui m’a envoyé à tapis sur un board où je voulais juste bet/fold et j’ai fini down d’une cave au lieu d’être breakeven après avoir passé 1H00 à ravaler mon tilt…
J’ai entendu parler d’un logiciel qui s’appelle: « Autohotkey » qui permet d’automatiser tout un tas de tâches comme la saisie des mises, le positionnement des tables etc… Mais comme je suis mou du genou en informatique je n’ai même pas pris la peine de le tester. Je vais essayer de me pencher sur le sujet mais si quelqu’un s’en sert déjà ça serait sympa de nous donner un retour sur ce qu’il est possible de faire, comment ça se programme, etc…
Pour les curieux, voici le lien: http://www.autohotkey.com/
D’une manière générale, si quelqu’un à des astuces pour se créer un environnement multi-tabling simple et efficace, je suis preneur parce qu’on est vite débordé à gérer une multitude de petits problèmes techniques en plus de prendre des décisions sur plusieurs tables.
Si on considère que vilain ne va toucher son flop que 1/3 fois, il faut ramener tes 12% de chances de toucher ton set à 4%, ce qui nous fait 4BB sur un tapis de 100BB. Virtuellement, tu pourrais call une relance standard avec 22-77 mais si tu es OOP c’est plus compliqué de mettre tout l’argent au milieu.
Malgré tout, même sans la position tu peux encore faire quelques petites choses:
– Call si une CS est dans le coup (ou est susceptible d’y entrer) puis Value-Bet 3 streets pour que tout aille au milieu.
– Call d’un joueur loose-agro et check/call tout pour le laisser creuser sa tombe tout seul comme un grand.
– Call d’un joueur tight en début de parole car il aura plus de mal à lâcher ses grosse paire.
– 3-Bet light contre un voleur de blinds compulsif.
– On peut aussi envoyer la boite en situation de très petit tapis (plutôt applicable en tournoi).
– Autres (liste non exhaustive).
Il faut aussi prendre en compte les fois où on rentre pour pas cher dans un pot limpé et qu’on en ressort avec 1 ou 2 tapis, ça compense pour les fois où on se fait set-up ou qu’on est pas payé.
Dans ton exemple, si tu te fais 3-Bet avec 22 sur un vol de blinds, c’est la même chose que si tu avais été voler avec 72o, tu fold. Tu as besoin que les blinds se couchent 2/3 fois pour que ce soit rentable. Si ils ne le font pas, il est préférable de changer de table (tu veux avoir des joueurs tights sur ta gauche pour isoler les joueurs loose sur ta droite) ou tu peux exceptionnellement limper tes pp dans l’idée de call une relance à 4BB mais un joueur un peu sérieux va tout de suite te mettre sur pp ou des SC’s…
Pour finir, avant de relancer une pp en début de parole, vérifie qu’il n’y a pas trop de petits tapis à la table sinon ce n’est pas rentable.
3 mars 2012 à 13 h 04 min en réponse à : [NL4] 6 max – Set J , Décision River sur Raise All In #13477Il n’a que A5 et 56 qui te battent alors qu’il peut s’envoyer en l’air avec toutes sortes de mains comme des brelans inférieurs si il a 22, 33, 44, TT, il peut avoir une DP avec JT (et même J2s-J4s, etc… si il trouve que c’est joli) et il peut même s’enflammer avec AJ ou être en bluff. Impossible de fold une main pareille, tu as investi ton stack dans un bon spot, no regrets.
Contre un tel profil, tu peux V-Bet sur toutes les streets. Si il check à la river, c’est que son tirage (pique?) n’est toujours pas rentré. Il ne misera pas en bluff et il est capable de te call avec
.Même si il te bat avec un truc qu’il a slowplay cette fois ci, tu seras toujours gagnant sur le long terme avec JJ contre ses 73s, ses 8Xo et autres misères.
Si je peux me permettre une remarque: tu n’est stacké qu’à 3,20E au début de ce coup et tu as 3 tapis qui te couvrent à la table. Contre ce joueur ce n’est pas grave mais imagine que la BB t’ai call avec AK et que le flop ait été
. Perte nette: 0,80E… (Après, si il n’y a pas d’auto rebuy et que tu as eu une mauvaise surprise avant, tu n’y peux rien)
Et au bout de 50 mains il avait gagné 3 caves avec des spots où il a une réussite insolente.
Résultat: il se dit « je fais nimp et ca passe » sauf que ca ne dure pas et qu’après tu l’attrapes à coup sûr s’il ne part pas avec son butin qu’il a amassé sur plusieurs braquages de Bankroll
C’est le problème: si tu lui lâche trop de caves, il va finir par quitter la table et aller redistribuer ta bankroll ailleurs.
Pour la petite histoire: j’ai Call et il a retourné
pour la flush, confirmant ainsi mon read sur le flop. Je ne sais pas par quoi il s’attendait à être payé…Il aurait retourné
ou 
je m’en moquais. Si la river n’avait pas amélioré ma main et avait été tout sauf du pique, j’aurais également Call une mise raisonnable mais me serais couché sur son AI en lui abandonnant un pot dérisoire que je n’aurais pas contribué à grossir en 2-Barrelant à tout va. Vu qu’il va souvent faire une grosse mise ou partir à tapis en bluff river, autant le laisser nous montrer l’ensemble du board moyennant quelques piécettes et décider ensuite si la force de notre main est suffisante pour le battre une fois qu’il a posé beaucoup d’argent sur la table.
26 février 2012 à 22 h 24 min en réponse à : [NL4] Fold QQ sur la turn vs NIT avec 2% de PFR sur 44 mains. #12709Ok! L’échantillon est faible et il est vrai que vilain peut avoir été card-dead sur 7 rotations, me faire un petit 3-Bet préflop pour éviter d’engager la BB (qui ne demande qu’à suivre si on lui donne la côte) et il sera plus susceptible de surjouer TT-JJ ou un AK qui a raté le flop. La prochaine fois que je me retrouverais dans ce spot, je vais 4-Bet/Call AI pour compenser mon jeu timoré de cette fois mais j’ai bien envie de tester le Call PF/Raise flop/shove turn par la suite parce que ça permetrait de gagner plus sur les mains moins bonnes qui seront restées dans le coup (quitte à se broke, autant prendre un max les fois où ça n’arrive pas).
En revanche, si j’ai un échantillon significatif sur vilain, il vaut mieux set-miner, non? (Je sais… Je suis têtu
)En tout cas, merci pour vos conseils. C’est vraiment bien se forum. Même si je n’ai pas bien joué cette main ça m’a permis de pousser ma réflexion sur le jeu bien plus loin que si je l’avais fait tout seul dans mon coin.
26 février 2012 à 20 h 00 min en réponse à : [NL4] Fold QQ sur la turn vs NIT avec 2% de PFR sur 44 mains. #12706Merci pour vos réponses.
@ SquirrelVilain est à 0% de 3-Bet.
Le 4-Bet est une possibilité que j’ai envisagé mais quand j’ai vu la taille de son 3-Bet (X2 + 1SB) j’ai trouvé que ça sentait la très bonne main qui ne veut pas effrayer le gibier (avec des stats pareilles on peut au moins lui donner le crédit de ne pas être un fish qui ne sait que doubler la mise…). Si je n’ai vraiment à faire qu’à 2% de ses mains de départ, il a AA, KK, AKo, AKs ou AA, KK, (QQ), JJ, AKs. Pokerstove me donne 39-42% d’équité contre ces ranges. Si je 4-Bet à 0,75 et qu’il boite il va me rester environ 3,10 à rajouter dans un pot qui fait 4,70, ce qui met mon EV0 à 40%. Le call est virtuellement légèrement EV+ ici mais son all-in réduit encore la probabilité qu’il lui reste JJ et AKo en main après avoir fait ça. Si j’enlève complètement ces 2 mains, il ne me reste plus que 28% d’équité. Corrigez-moi si je me trompe, mais ici le coup est EV- contre ce type de profil (contre un joueur loose, je suis capable de faire un gros 4-Bet qui me commit au pot avec 88+ et je call son AI sans problème parce qu’il va me retourner AT+ ou 9Ts+ la plupart du temps).
Si Je 4-Bet/fold sur son all-in, je laisse presque un quart de mon stack sur la table pour savoir que je suis probablement battu mais de temps en temps il va me céder le pot préflop, c’est dur d’estimer si ce coup a plus d’EV que le 4-Bet/call AI (je ne pense pas…).
Si je décide de set-miner, j’ai de bonnes chances de le stacker 1/10 fois. Dans ce cas, je n’ai même pas investi 10% de nos tapis respectifs pour aller voir le flop. C’est encore EV+, ça me laisse encore la possibilité de raise flop shove turn et si il se met à checker sur un flop
ou 
j’aurai encore une chance d’être devant…Mon call sur le flop est vraiment mauvais et je dois avouer que j’ai encore trop tendance à faire ce genre de choses…
Merci pour ton accueil Warzeus, je suis tout a fait d’accord avec ton analyse.
Ce sera un plaisir d’échanger quelques jetons
Merci Squirrel pour ta réponse, ça me fait penser que contre ce type joueur, c’est un peu comme si tu partais à tapis préflop: tu vas aller jusqu’à la river avec ta main dans la plupart des cas, sauf que lui, entre temps, il se réserve le droit de se retirer du coup si il voit une carte qui ne lui plait pas (un As par exemple). C’est vrai que contre un joueur au bouton qui ferait tapis à chaque fois qu’il voit une relance en EP je finirais par envoyer AJo, mais ce n’est pas la main que je choisirais en premier…
A moins que ce ne soit un petit tapis…
AJo est favori à 60% contre sa range. En mitraillant toutes les streets, je vais créer un pot monstre, ce qui va augmenter ma variance et quand je toucherai mon jeu il va souvent s’éjecter du coup avant que le premier de mes jetons ait touché la table. Maintenant, si je le suis tant que ses mises restent raisonnables, il peut toujours tenter un gros bluff pour arracher le pot à la river, mais quand j’aurais touché, je vais le stacker.
Exemple:
Coup N°1:
Héro:
. Flop: 
Check/call. Turn:
Check/call. River:
. Check… Vilain: All-in. Héro fold.Coup N°2:
Héro:
. Flop: 
Check/call. Turn:
Check/call. River:. Check… Vilain: All-in. Héro call.Coup N°3:
Héro:
. Flop 
Héro Bet, vilain fold (La mise avec un As au flop en général ils n’aiment pas… Si il me suit: Check/fold).Pour ce qui est du Check/raise, tu as raison, ça calme bien les vilains loose-agro. Même si le gars ne se couche pas, il va probablement checkback la turn et se coucher si je mise river et qu’il n’a rien. Je dois avouer que je ne me sers pas assez de ce move…
C’est vrai qu’il est agressif le vilain et si il défend sa BB on peut call pour cette raison. Mais une fois qu’il y a trois cartes d’affilée sur le board plus un tirage couleur qui a encore 18% de chances de rentrer, je pense qu’ici il aura très souvent 2P+ au showdown.
Un 50% de VPIP peut avoir dans sa range 22+, Axo, des broadways et surtout: ATCs (ils adorent ça!).
Ici vilain fait une mise symbolique de 1BB sur le flop soit pour tester le terrain avec une pp ou une 2nde paire au board, soit pour tirer une quinte ou la flush. Il n’a pas Qx sinon il aurait misé fort (d’ailleurs il n’a pas essayé d’arracher le pot avec air).
Hero raise à 18cts et maintenant vilain doit mette 14cts dans un pot qui fait 48cts. Ici il va suivre avec tout et n’importe quoi en espérant améliorer sur la turn.
Turn: le board est:
et là, vilain montre énormément de force après avoir adopté une ligne faible au flop en partant à tapis sans rien demander à personne!Il peut avoir hit: 55, 78, 65, 45s, 23s et … 37s
Il peut être en semi-bluff avec un gros tirage: 3hXh, 7hXh
Parce qu’il donkbet la turn à tapis après que sa petite mise ait été raisée au flop. Je ne pense pas que ce soit un acte désespéré avec le tirage flush, il sait qu’il y a une main en face (il doit nous mettre sur Qx). Pour moi, il misait petit au flop pour tirer quelque chose et il a touché du jeu sur la turn. Il faut encore investir environ 1,60E dans un pot qui fait 2,20E cela représente 72% du pot, je ne nous vois pas favori à ce point ici…
Perso: sur ce coup je le crois et je lui laisse les 0,40E que j’ai mis sur la table pour les rares fois où il m’aura (semi)bluffé. Je ne suis pas en train de dire qu’il faut abandonner AA à la moindre résistance mais là: beaucoup de conditions sont réunies pour que nous soyons battus.
J’ai essayé, je n’ai pas aimé…
Comme tu ne relance pas de la même façon selon ta position, le reg qui se trouve au bouton va coller une petite pastille rouge sur toi et se dire qu’il peut te suivre avec 22+, 56s+ quand tu raises UTG parce que tu lui laisse une côte implicite énorme avec ton gros jeu que tu auras du mal à lâcher. Dans ces conditions, tu vas gagner quelques petits pots avec tes bonnes mains avant d’en perdre un très gros quand il aura touché 2P+…
Le gars, lui il ne s’emm…rde pas: pendant que tu es en train de te demander si tu as les nuts ou pas, lui se dit que si tu mises gros il va se coucher et que si tu check, il va miser! C’est aussi pour ça que je propose cette line: ça lui fout la pression à vilain: il se retrouve à ta place en train de se demander si il doit faire grossir le pot ou non (chose à laquelle je ne pense que rarement quand je 2-Barrel comme un gros bourrin avant qu’il me prenne le pot sur la river…), ça le met en déséquilibre, un peu comme au judo où tu te sers de la force de ton adversaire pour le vaincre! C’est lui qui doit décider en premier malgré qu’il ait la position (son arme de prédilection) et je ne pense pas qu’il soit habitué à ce qu’on lui fasse ce coup.
Pour info: j’ai laissé le timer s’écouler au max avant chacune de mes décisions pour bien lui mettre la pression.
25 février 2012 à 4 h 09 min en réponse à : Pourquoi faut-il relancer sa BB quand la SB complète? (Lol play inside ;))))) #12542@ Pe4nuts: ici je voulais sincèrement relancer pour tester la table, mais j’ai eu plusieurs choses à gérer en même temps et comme je suis un garçon… J’ai foiré!!!
Après, ça m’a mis sur un spot où je suis passé en mode défi et j’ai mitraillé le board jusqu’à la river, histoire de voir ce que ça allait faire… (Juste pour rigoler parce que je n’ai pas envie de devenir le dark-vador du poker
)Ce n’est pas très malin, je sais parce qu’il y a des gens très sérieux qui investissent toutes leurs petites économies sur les tables dans l’espoir de les voir se multiplier par 5 en moins d’une demi-heure
Je tiens à leur dire que c’est tout à fait possible mais qu’avant d’y arriver, il faut déjà commencer par relancer sa BB comme tout bon joueur qui se respecte et qu’ensuite il y a quelques petites règles à connaitre
(que d’ailleurs je ne connais pas…)
Aucun problème: ta simple paire s’est juste fait éclater par une des nombreuses autres combinaisons du poker.
AA préflop: 80+%
AA postflop: 50-%
Si le board est trop drawy: AA=11: la pire combinaison du poker bien avant 72o
Tu FOLD!Théorème d’un dieu du poker: quand tout l’argent va au milieu, la paire est rarement gagnante.
(Je le fais encore malgré tous les stacks que ça m’a coûté…)
Si il suffisait de partir à tapis avec AA toute les 200 mains contre un parfait inconnu pour devenir riche, ce forum n’existerait pas…
Je vous remercie pour vos réponses.
@ Gwenac: Le chiffre 67 c’est l’AFq de vilain en % (J’ai PT3).
Ici mon vilain il call les relances en position et il float tout jusqu’à la river si il n’y a pas d’As sur le board parce qu’il sait que 2/3 fois tu ne vas pas te sentir très bien quand il va falloir tirer une 3ème cartouche avec hauteur As hors de position avec un gros pot que tu as toi même construit. Je lui ai déjà abandonné un pot que j’ai 2-Barrel quelques mains plus tôt et je l’ai vu répéter la même opération avec mes voisins de droite (et ça marche bien: il n’y a qu’à voir son stack). C’est pour ça que je n’ai pas C-Bet, j’étais même en mode check/fold avant qu’il ne fasse sa petite mise.
@ AlexisC: Effectivement, quand le 2 tombe sur la turn, ça enlève 22 mais il peut encore avoir 2Xs vu qu’il call les relances PF sans regarder ses cartes. J’ai passé la main dans pokerstove en lui mettant une range avec ATC assorties de 50% pour prendre en compte le fait qu’il peut avoir 2Xs, j’ai 57% d’équité mais il est clair que c’est une situation tendue. Sur la turn, je me dis que j’ai encore la côte implicite pour suivre sa mise et améliorer sur la river. Si je n’améliore pas, je ne suivrai une mise raisonnable que si le tirage flush n’est pas rentré (puisque c’est mon read au flop).
Une fois que j’ai amélioré il peut avoir le carré (je ne demande que ça de ne me broke que contre les carrés
) mais il peut aussi avoir 99 qui est tout de même bien plus probable (j’avoue que dans le feu de l’action je ne l’ai pas envisagé). Bref! Soit je suis mort depuis le flop, soit il va me montrer une flush, un full inférieur/égal ou des cartes qui ne servent à rien.Un autre argument en faveur du check/call contre un vilain loose-agro: mon objectif est de trouver une line pour exploiter ce type de joueurs sans jouer des stacks entiers à la loterie parce qu’on se retrouve souvent en face d’eux (normal: avec les CS, c’est eux qui jouent plus de mains). Ici, si j’avais 2-Barell j’aurais déjà mis environ 60cts au pot Flop et Turn. là, j’ai payé 42cts et j’ai gagné une info au flop grâce à son bet-sizing. Le pot est encore petit mais tout l’argent peut aller au milieu à la river et si je prends les bonnes décisions, je vais soit perdre un petit pot, soit avoir plus de chances de gagner un gros pot que de le perdre.
Je vais essayer de murir tout ça en prenant la même line sur d’autres flops.
24 février 2012 à 9 h 11 min en réponse à : [NL5] 5 max. Tirage couleur max check call 3 street #11976Salut Kaemae,
Je ne reviens pas sur ta line, Squirrel t’as tout expliqué.
Ici j’ai l’impression que tu as envoyé ton tapis en bluff river avec les 3 coeurs qui complètent un tirage backdoor flush.
Je te déconseille de répéter ce move parce que tu sera suivi par les calling stations dans 100% des cas et au moins dans 50% des cas par un reg qui a de la showdown value et t’a épinglé comme joueur loose agressif.
En revanche, quand tu as complété le tirage backdoor, tu peux faire tapis, tu seras souvent payé (par moi y compris
).
