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Dans ce spot, au contraire, je pense que tu représentes beaucoup de force quand tu 4bet / check sur ce flop drawy.
Mais dis moi il a quoi comme stat de 3bet en BB ? Et stat de 4bet ?
Le problème au flop c’est qu’on a le cul entre 2 chaises : d’un côté si tu Cbet tu fais fold ce que tu bats et d’un autre si vilain bet, tu risques de te retrouver vs TT+… En tt cas je trouve assez borderline ton call sur son 3barrel. Au turn, c’est ok mais river c’est chaud.
ZuBz said
… et s’il a AA tu rigoles!
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« J’rigole »
Dans ce contexte, je ne cold call pas parceque :
 – je me priverais de remporter le pot préflop étant donné qu’il a un fold to 3bet de 80% ;
 – je me priverais de voler le pot au flop sur un CBet (et ce même s’il paye les CBet souvent, il y a des boards qu’il va tout de même fold) ;
 – et selon le niveau de compétence du vilain en BB, je risquerais de me faire squeezer et donc de me faire exploiter.
Je préfère largement prendre l’initiative préflop OOP (si j’avais été IP le cold call est OK).
Oui ça arrive à tout le monde
Joue en NL10, revois tes mains, analyse-les via notre forum et tout rentrera dans l’ordre.
Alors ça donne quoi docteur ?
Salut à tous !
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Vous n’avez pas beaucoup eu de nos nouvelles ces derniers temps mais c’est bon signe car la team travaille bien en interne. Nous ne sommes pas très communicatifs pour l’instant à cause du temps de mise en route de l’équipe. Mais je suis sûr qu’ine fois rodés nous ferons plus de com’.
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L’info de la semaine c’est le départ de Radja
qui est sur le point de céder sa place à une nouvelle recrue dont nous vous dévoilerons l’identité plus tard 
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Sur ce, Ã plouche !
Wow, il a 3bet avec 76 alors qu’il avait 3% de 3bet PF.
Dans mon analyse, j’aurais considéré sa range limitée à AQ+, KK+. Ce qui fait que j’aurais payé son raise shove turn car ayant 75% d’équité.
Vilain a voulu tenter un 3bet light OOP mais à sa place j’aurais Cbet et non pas checker. Le board s’y prête bien.
Et je suis d’accord pour call le 3bet PF plutôt que 4bet parce qu’on va se faire payer par mieux et parce que si on se fait 5bet ça serait un gâchi total de devoir fold QQ.
7 juin 2012 à 11 h 51 min en réponse à  : [CG NL10] nut flush draw + belly straight dans multiway pot #21325Oui A8s UTG+1 en 9max, c’est trop large pour les raisons expliquées. Sur le long terme, grâce au tracker, tu te rendras compte que tu vas perdre de l’argent.
Â
As played : Au flop, checker ou Cbet c’est bien.
–> Cbet pour faire gonfler le pot si on améliore au turn.
–> Checker pour garder un max de fishs dans le coup et faire en sorte que le pot soit gros.
Par contre turn, je ne 2sd barrel pas moi non plus : pas assez de fold équity. Si c’est pour 2sd barrel bluff ça sera quasiment tout le temps pour 3 barrel bluff aussi. Mais étant donné le profil CS de vilain, il ne vaut mieux pas le faire. Donc check turn.
C’est clair, raise plus fort PF et raise au flop !
Discussion très intéressante, je vais regarder mes stats là dessus.
5 juin 2012 à 17 h 26 min en réponse à  : [ NL30 ] set floppé en 4way, line flop/turn/river #21202Même si on a que 80 mains sur vilain, j’aime bien regarder le Wtsd corrélé avec le W$sd pour affiner. Si tu as ces stats Cornell ?
5 juin 2012 à 17 h 15 min en réponse à  : [NL 30 sh] Top two vs raise turn et overbetpush river #21221Idem j’aurais fold river. Je considère qu’il n’y a pas de bluff dans sa range de check/raise + shove.
On est devant overpaire + top paire mais sa line check/raise turn + apparation d’un trèfle river ne représente pas cette range. Donc je ne vois pas ce que l’on bat…
ZuBz said
Ca a deja du être dit.. mais pouvoir mettre des +1 aux message ce serait les nuts
Et sur les avatars aussi
Sans infos particulière, mais sachant que :
 – vilain est large = il peut posséder DP et mieux sur un tel board,
 – vilain est passif = check/raise flop + lead shove turn = grande force,
–> Je fold sans hésiter et j’attends un meilleur spot pour tout lui prendre plus tard.
En plus, avec cette line solide, on évite de tilter sur des heros call ratés et puis contre ce genre de profil, on a pas besoin de moves borderline pour les destacker. Donc pas trop d’intérêt à jouer aux devinettes dans ce spot je trouve.
Et perso, je doute que ce vilain fishy ait une image de nous, tellement il va souvent jouer niveau 0, c-a-d, uniquement la force de sa main et pas plus.
Vraiment content pour nous les frenchys ! Cocorico et bravo à toi Kazouls !
@Zubz : oui évidemment il ne bet pas pour value. Je disais ça pour bien appuyé le fait que vilain donkbet pour ne remplir aucun des objectifs de base qui sont : value, fold équity, dead money.
Pour la fold équity : tu crois vraiment qu’il a de la fold équity face à 3 joueurs en donkbet ? Et s’il est payé au flop, tu crois vraiment qu’il peut faire fold mieux que lui au turn et à la river ? avec quelles scary card, vilain va-t-il pouvoir obtenir un max de FE ? Je ne vois pas franchement.
Et même s’il pourra avoir de la FE sur un bon joueur, j’en doute qu’il en ait sur les calling station. On est 4 dans le coup tout de même.
Dans 84% du temps, vilain n’aura pas touché sa quinte. Dans 84% du temps, il va bet turn oop avec AIR pour se faire payer par mieux. Je ne vois pas du tout la rentabilité d’une telle line.
Bref, je déconseille vraiment ce move en NL25. Il aurait dû plutôt check/call si cote implicite il y a.
Je trouve que le donkbet flop de vilain est vraiment mauvais.
Il ne value rien et n’a pas de fold équity. Et c’est un soit disant bon reg en plus ?
4 juin 2012 à 11 h 53 min en réponse à  : [ nl 25 ] fold ou shove turn ??? haaaaaaaaaaaaaaaaa #21075ShiShi said deux barrel pour ne pas avoir de mal de crane
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Oui, c’est clair tu aurais dû 2 barrel là , la turn est une grosse brique donc les ranges de call au flop seront les mêmes qu’au turn ! Go value sur la turn mec.
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As played, je paye son shove. Il y a beaucoup de mains que tu bats, de plus ton check représente un miss Cbet.
Avec quelle range vilain pourrait-il cold call en SB puis donkbet 2/3 pot au flop face à 3 joueurs ?
A 99% mise en value, donc il n’a quasi jamais TT, 98. IMO sa range est bien plus strong !
Dans sa range, je ne vois que : 77 et des mains composées de dames du type : AQ,KQ,QQ. Il y a aussi la DP avec 76 mais compte-tenu qu’il ne reste qu’un 6 dans le deck c’est moins beaucoup moins probable.
Le truc c’est que j’écarterai bien QQ, AQ et KQ qu’il aurait plutôt 3bet PF (il 3bet 5%).
Résultat des courses : je me vois plus probablement face à 77.
Je ne crois pas que ce call river soit aussi facile finalement puisque même si on sous représente notre main, il ne faut pas oublier que vilain a pris le lead au flop face à 3 joueurs. Pour moi, c’est ça qui fait peser sur la balance.
Ce qui me ferait pencher vers un call c’est la réponse à la question : vilain peut-il adopter sa line avec AQ et KQ ? Et là , j’ai du mal à y répondre.
IMO, sa range de 3bet dans les blinds est limitée à JJ+, AJs+, AQo+. Il y a 2 joueurs en position contre lui donc sa range serait plutôt strong.
Dans sa range de check / raise shove, j’élimine JJ,QQ et KK à cause de l’as sur le board qui fait partie de notre range.
Etant donné le board drawy, vilain peut opter pour le shove avec AJs+ et AQo+ pour prendre de la value sur nos mains à tirage.
Je stove et je trouve 68% d’équité pour une cote du pot de 34%. Je paye donc le shove de vilain.
