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Oui oui bien sûr, j’ai manqué d’attention c’est bien pour 3bet light que je voulais dire.
Si tu sais que vilain va beaucoup call vs 3B alors c’est pas avec K3s qu’il va falloir 3B mais plutôt avec une range mergée. Du coup ce spot (K3s on A6J) ne devrait pas se rencontrer.
On se retrouverait alors plus souvent à CB pour value ou en semi-bluff sur ce flop A6J et évidemment le CB devient bon (d’autant plus si vilain est weak).
Si vilain est sticky dans les pots 3B alors autant CB et barrel pour value. T’es OOP en plus, pas besoin de multi barrel vilain ne te croira pas souvent avec un monstre…
Au mieux le top de ta range de bluff sera KQ sur ce flop A6J. Peu de cartes turn et river vont pouvoir représenter un monstre… Au mieux tu représentes TP+ mais il te paiera souvent avec Ax malheureusement.
En position par contre, c’est mieux parce qu’on peut CB pour ensuite obtenir 2 free cards. Mais multi barrel OOP en pur bluff est ama une mauvaise idée.
Assez d’accord avec ce qui a été dit.
Une préférence aussi pour le 2 barrel parce qu’il peut être capable de float sur ce flop que tu vas CB trèèèès souvent.
En plus le T améliore un peu son équité s’il t’a float avec des broadways donc autant lui faire payer.
Le problème du check turn c’est que 2 cas vont se présenter :
– vilain check/fold toute sa range que tu aurais pu value turn (draws + JT etc…) et tu rates 1 mise de value ;
– vilain check/call ou check/raise probablement mieux que ta paire de T (vu son profil TAG solide) et tu perds 1 mise.
Alors que bet / bet / check back te permet de mieux value. Bien sûr quelques fois vilain retournera mieux mais tu prendras plus souvent le pot au showdown.
Les Kxs sont ok pour 3 bet bluff.
Par contre, pas du tout d’accord pour CB.
Ca sert à rien de CB ici parce qu’il y a tellement de mains chez vilain qui vont de payer (TP,2sd P,DP,Sets,GS,OESD) et en plus quand tu vas 2 barrel sur un carreau, une Q ou un T vilain ne lâchera pas assez souvent pour que ça soit profitable et en plus tu auras encore une main faible à la turn.
J’aurais préféré CB sur Axx avec 2 carreaux mais clairement pas sur ce board.
Donc là c’est give up.
Entre 23% et 20% d’agg.freq.river y’a pas vraiment de grosse différence. Donc y’a de grandes chances qu’il soit plus en value avec une OP qu’en bluff.
Sinon, donk le flop c’est pas mal en effet vilain va rarement pouvoir Cbet bluff profitablement ce board. Ce lead te permet de faire fold vilain et rester dans le coup IP vs le fish.
Cependant, je ne vois moi aussi que des OP dans la range de call 2 barrel… Peu probable qu’il bluff river quand même.
Le 4Bet de vilain est vraiment trop cher. Ca signifie beaucoup de force en imaginant AK,QQ+ mais je pense que c’est plus souvent KK+ étant donné qu’on a déjà QQ. Donc fold me paraît safe.
Oui tu peux jouer sur le .fr et bien évidemment sur le .com. Je n’ai pas de plans mais tu peux aller sur le topic consacré à ce sujet.
Si je me mets 2 sec à la place de vilain qui est sensé jouer comme un reg standard :
La turn
est plutôt une bonne carte à 2 barrel :– que ce soit avec TP+ pour value et protect ;
– ou pour semi-bluff avec une main type
X ou 
X.La seule main en value qui puisse checker ET raiser c’est
qui est encore dans sa range d’OR UTG.Je trouve impensable que vilain puisse checker et encore moins raiser cette turn avec TP+ ou semi-bluff.
Normalement je me fis à une range mais là, je ne vois pas d’autre main que
…Considérant que vilain ne va évidemment pas lâcher sa flush il est inutile de shove par contre on peut tenter de call pour gagner le reste de son stack même si on hit.
Ca nous laisse donc 7 outs pour la NFD… EQ = 14% environ et sachant qu’on gagnera 31,17€ restants au stack effectif river quand on touche.
EV = (0.14 x 59.08) – (0.86 x 10.5) = 8.3 – 9 = -0.7€. Autant dire que call turn pour trouver un carreau river est EV-.
Dans ce spot je fold tout de même.
Oui, ok avec ça. Mais on a considéré qu’on avait +70% de FE en 3 barrel all-in.
Pour aller un peu plus loin, on pourrait prendre en compte la fear equity pour estimer à partir de quel sizing il devient EV+ de bluffer !
Par exemple, partant de ces hypothèses (certes simplistes mais c’est juste l’estimation) :
– Si je mise mi-pot vilain va être suspicieux et me payer 50% du temps avec ses TP (et 100% du temps avec DP+) ;
– Si je mise 3/4 pot vilain va être moins suspicieux et va me payer avec 25% de ses TP (et 100% du temps avec DP+);
– Si je mise tapis vilain va me croire vraiment fort et couchera 100% du temps ses TP (et 100% du temps avec DP+).
Sachant que grosso modo, 70% de sa range est composée de TP et 30% de DP+, on peut calculer la FE en fonction du sizing pour prendre en compte l’aspect psychologique (fear equity engendrée par le sizing) :
Pour EV (1/2 pot) = 0.7 x [ (0.5 x 32.5) – (0.5 x 16.25) ] – (0.3 x 16.25) = 5.68 – 7.87 = – 2.1€
Pour EV (3/4 pot) = 0.7 x [ (0.75 x 32.5) – (0.25 x 24.3) ] – (0.3 x 24.3) = 17 – 4.2 – 7.29 = +5.51€
Pour EV (all-in) = 0.7 x [ (1 x 32.5) – (0 x 34) ] – (0.3 x 34) = +12.55€
Du coup on s’aperçoit (avec mes hypothèses) que miser mi-pot est EV- et que miser tapis nous confère la meilleure rentabilité possible parce qu’on veut à tout prix faire coucher la grande majorité de TP constituant sa range river.
En gros, la fear equity a une place très importante parce que le bas de sa range (TP) est très grande.
Bref, j’ai sorti tout ça pour une question perso du coup je la poste quand même ça fait pas de mal
R0mzz said
S’il call turn avec seulement Qx, il a une range de 7.1% river. Si on considère qu’il fold les Qx qui ne font pas DP (KQ, QJ, QT, Q9, Q7, Q4s, Q3s) , il call: 26% du temps river et fold donc 74% du temps.Comment arrives-tu à trouver les 7.1% ? Peux-tu détailler ?
Parmi les Qx de sa range qui ne font pas DP, pourquoi intégrer Q7,Q4s,Q3s qui ne font pas partie de sa range PF ?
Salut,
Le blem du check/raise c’est : qu’est-ce-que tu représentes ? Aurais-tu joué de un Set de la sorte ? Je ne pense pas…
Pas beaucoup de draws (gutshot uniquement)… Donc très peu de semi-bluff dans ta range de XR…
Si vilain est assez malin, il peut te payer avec beaucoup de mains au flop considérant que tu as AIR très souvent.
Le turn ne change rien à la situation, donc il continue de payer ton 2 barrel…
River, je pense qu’il faut définitivement penser à arrêter les frais et give up, vilain a démontré suffisamment de force pour te payer souvent river même avec cet as.
Vilain n’est pas le bon profil pour 3 barrel… Il pourrait te payer avec KQ… Bref, si tu 3 barrel 3/4 pot, il te faudrait au moins 43% de FE… Et je pense que tu ne les a pas.
Autrement, j’aurais XF au flop considérant que je ne peux ni XC (ça va être difficile de XC vs 2 barrel) ni XR (comme je viens de l’expliquer).
Yep, je pense aussi que c’est trop tôt pour la 50. Ta redline montre que tu ne joues peut être un peu trop fit or fold et que tu ne joues pas assez le joueur… Ceci dit, gg pour avoir tout de même maintenu la tête au dessus de l’eau
