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Manu_O
MembreJ’ai aussi attaqué les 50 premières pages du livre avec la ferme intention de l’exploiter en intégralité.
Je cherche des personnes intéressées et motivées pour bosser sur ce bouquin. MP moi.
Manu_O
MembrePour shove turn 4.1€ dans un pot de 1.8€… Tu avais un read sur vilain ?
Sa range est a priori faible donc pourquoi bet aussi cher pour value peu de mains dans sa range ?
Manu_O
MembreJ’ai jamais eu + de 30 occurences sur les stats de 4B même avec 3k hands sur vilain donc je vois pas où on peut en tirer une info pertinente.
Et même si tu avais 100 occurences sur la stat de 4B, entre un gars qui 4B 5% et un autre qui 4B 25%, t’as pas besoin de cette stat pour savoir ce que tu peux 5B shove ou fold.
Et entre un gars qui 4B 3% et un autre 5% qu’est-ce que tu peux conclure sur 30 mains ? Il se peut que l’un et l’autre ait exactement la même range. Pas besoin d’être aussi précis (de toute façon la stat n’est pas précise).
Quand tu 3B tu sais déjà ce que tu vas faire vs 4B ou vs call rien qu’avec la stat de fold to 3B. Et même avant de 3B tu sais déjà avec quelle range tu vas 3B / fold ou 3B / shove.
Un bon handreading suffit largement pour se passer de la stat 4B.
C’est tellement lié à configuration de la table, des dynamiques, toussa que les stats de 4B passent au dernier plan.
95% des stats proposées dans les trackers ne servent à rien car inexploitables… Leur seul argument pour vendre des trackers c’est d’en rajouter toujours des tonnes.
My 2 cents.
Manu_O
MembreY’a jamais suffisamment d’occurences pour utiliser cette stat. Oublie-la

Manu_O
Membre« Nous constatons que le retrait concerné, d’un montant de 1100 euros, a été effectué suite à des dépôts de 800 et 210 euros la semaine précedente, sans jouer sur nos tables pendant cet intervalle de temps. »
Et Wina n’est pas capable de voir que tu as bien joué +250 HU chez eux ? Mais WTF !
Manu_O
MembreOk Ramakar, y’a que toi de mieux placé pour juger de la range de donk de vilain. Si c’est un vrai déglingo, alors je just call.
Mais as played tu as raise nan ? Ca a donné quoi ?
Manu_O
MembreTu nous a donné les stats de MP au lieu de BB si je ne me trompe pas… Et MP c’est CO en fait non ? Puisque vous êtes 5 à table…
En tout cas, au plus je repense à cette main, au plus je pense que tu es déjà crush au flop :
BB donk pot ce flop AA7r, UTG call et l’OR call aussi… Woaw… Ca en représente de la force !
Imo, OR ne peut pas call avec QQ,KK ce donk. Soit il a AT+,77 mais pas A7s parce qu’il y a déjà le 7d sur le flop ni A7o qui est hors de sa OR.
Quant à BB… Le gars donk pot sur un tel board vs 3 adversaires. Serait-il assez maso pour le faire avec une PP ? J’y crois pas.
N’ayant plus qu’un as dans le deck, je peux en déduire que :
– si BB donk avec Ax –> ça implique que CO a 77 –> on est déjà crush.
– si BB donk avec 77 –> CO est crush et nous aussi.
Quant à UTG qui a limp/call… Je pense que c’est lui le moins bien lottit avec une PP ou un 7x.
Ca peut paraître un peu ambitieux comme analyse mais je pense vraiment que le fold est meilleur parce que je considère que BB et CO on déjà une main très forte : Trips chez l’un, donc full chez l’autre…
Manu_O
MembreJe suis du même avis que Vince. Je vais pas répéter mais en 2 mots pas besoin de raise : t’as une très bonne équité, tu as tout intérêt à garder les fishs et le pot est tellement gros qu’il va gonfler de lui même et tu pourras stack off sans efforts. Call

Manu_O
MembreOui un mail au support c’est good. Merci de vos retours

Manu_O
MembreBonne remarques ! En effet, les PP constituent la majorité de sa range (AQs,AJs,QQ,JJ,TT,99,88). Ce qui veut dire qu’on a suffisamment de FE flop et turn pour que bet / bet soit déjà une line EV+.
Si on part de la range AQs,AJs,QQ,JJ,TT,99,88.
Sur le board A66r –> il a 15% du temps une TP.
Donc on a 85% de FE s’il fold toutes ses PP.
Et si malgré tout il ne foldait pas ses PP au flop, sur la turn A669 –> il a 28% du temps TP + full.
Donc on a encore 72% de FE s’il fold ses PP au turn.
Donc je retire mes propos disant que 2 barrel c’est perdre de l’argent – bien au contraire.
Concernant le 3 barrel bluff, il est EV+ si :
– vilain fold toutes ses PP vs 2 barrel ;
– et si vilain est capable de fold au moins + de 42% du temps ses TP (1 fois sur 2 environ).
Manu_O
MembreLe 3 barrel sera automatiquement un stack off puisque si on bet 4€ turn, le pot fera environ 16,5€ et il nous restera environ 12,2€. Pas question de ne pas 3 barrel AI parce qu’on veut un max de FE.
Par contre je déconseillerais cette line (3 barrel bluff) contre un profil qui n’est pas capable d’interpréter les ranges adverses (donc la force qu’on veut représenter) et qui est capable de call 3 barrels dans un pot 3B avec tous ses Ax.
Manu_O
MembreAssez d’accord pour la range de SB (AQs,AJs,QQ,JJ,TT voire 88,99).
De manière générale, je pense que y’a 2 lines possibles :
– soit bet / bet / bet : vilain est a priori capable d’interpréter ta range de 3B. C’est alors qu’on va pouvoir 3 barrels pour représenter AA,AK,AQ et face à sa range, ça va être impayable.
– soit considérer qu’on n’a pas assez de crédit ou d’image sérieuse pour représenter une range de 3B forte et dans ce cas check-fold le flop.
A contrario, je pense que les lines intermédiaires qui consisteraient à seulement (bet / bet / check-fold) ou bien (bet / check-fold) sont des pertes d’argent puisqu’elles n’accomplissent rien :
– si on (bet / bet / check-fold) on garde les AQ,AJ de sa range sans les avoir fait folder ;
– si on (bet / check-fold) on ne fait rien folder dans sa range (en considérant que vilain est capable de XC au moins une fois avec QQ,JJ,TT).
Pour conclure, je pense que ton 2 barrel est ok si tu es prêt à 3 barrel any card (par contre je trouve que le sizing turn n’est pas assez cher).
My 2 cents.
Manu_O
MembreJ’imagine sa range de call IP vs ton OR UTG à : PP, broadways voire middle SC.
Sur ce flop 453r, ta range de CB c’est éventuellement des Ax mais surtout des PP.
Vu que vilain n’a pas l’air si aggro au flop et bien qu’ayant conscience que ce flop n’impacte pas des masses ta range, ça m’étonnerait qu’il puisse raise en pur bluff ses broadways et middle SC qui n’ont pas d’outs.
Par conséquent, il ne reste plus que des PP (overpair ou set) pour jouer ainsi. Mais comme, je répète, que ce flop n’a pas beaucoup impacté ta range, vilain n’a pas besoin de raise ses overpairs ni ses sets et straights.
En tout cas, il est possible qu’il le fasse tout de même avec toute sa range de value donc je dirais que sa range de raise au flop c’est : 33-JJ et 76s. Donc tu bats encore 66,77,88,99 et battu par 33,44,55,JJ,76s.
Tu peux donc payer ce flop oui je pense aussi.
Curieusement, vilain check back sur ce 7h. Curieux puisque sa range s’est améliorée. Maintenant avec 66 il a la quinte, 77 un brelan.
Tu ne bats alors plus que 88,99 qui n’auraient pas envie de bet à nouveau parce que tu as toi aussi des sets + overpairs sup dans ta range. En tout cas, il n’a probablement pas JJ qu’il aurait certainement bet turn.
River : Jd… Vilain bet 60% pot. Line assez bizarre puisqu’avec 88,99 il aurait checkback pour la SD value.
Aurait-il voulu induce turn ? Est-il du genre trappy / slowplayer ? Aurait-il une autre range que des PP pour raise ce flop ?
J’avoue que je ne comprends pas trop sa line.
En tout cas, considérant qu’il ne peut pas bet les mains que l’on bat (88,99) j’estime que c’est un fold river. J’estime que vilain bat largement notre PP.
Manu_O
MembreMoi c’est la liste des mains qui n’apparaît pas mais qui pourtant existe bien puisqu’en passant la souris par dessus par tatonnement elles apparaissent. Ce problème persite malgré les réinstall et mises à jour…
Manu_O
MembreUp !
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