Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
[quote quote=315753]tu saurais pas a tout hasard ou je peux trouver du contenu sur le head-up[/quote]
C’est difficile de trouver quelque chose. Surtout de récent. Sur PA il doit y avoir quelques vidéos, mais en statut gold et pas trop tournées vers les strats spécifiques.
C’est aussi un format qui m’intéresse. Depuis presque un an je fais mon peu de volume quasiment qu’en 3-max (j’ai un thread dédié sur PA), et sur ces tables on joue facilement 1/3 du temps en HU. J’ai d’ailleurs ajouté des ranges HU à mon site: pokermax
Mais ce sont des ranges inspirés de ranges théoriques adaptés à des joueurs ayant eux-mêmes de bons ranges. Je pense surtout aux ranges de défense (vs open et vs 3bet), pour lesquels j’utilise plutôt des ranges classiques, puisque bcp de Vilains en petites limites open ou 3bet à peu près les mêmes ranges qu’en tables classiques (ce qui évidemment est très mauvais).
@Chamalow1 Dans les ranges GTO il y a très peu de SC en 3bet, même IP. Plus je regarde les ranges théoriques et plus je me rends compte de l’importance de défenses linéaires découlant vaguement du gap concept. Par ex au CO les défenses se font en 3bet ou fold avec des ranges très linéaires en appliquant le gap concept, càd avec des ranges juste au dessus de ceux de Vilain. Alors je ne sais pas si c’est du vrai gap concept, les solvers n’ayant pas les mêmes raisonnement que nous. Je pense plutôt que c’est le deny d’equity qui prime (equity de l’open raiser, mais aussi des autres joueurs, c’est pourquoi des ranges de 3bet sont plus tight au CO qu’au BU, il y a un range de plus qui potentiellement peut avoir une bonne main). Donc le solver 3bet des ranges un peu plus forts que ceux de l’open raiser pour lui faire fold l’equity de son bas de range. Dans cette optique il est assez logique de ne pas 3bet les petits SC. Par contre au BU il peut y avoir des call avec ces petits SC vs EP. A noter aussi que Snowie (qui n’est pas GTO) 3bet polarisé, avec notamment des low SC.
Mais il est important de préciser qu’il y a une position qui fait exception: la BB. Non seulement le gap concept n’est pas du tout appliqué (pour des raisons logiques hors de propos ici), mais c’est aussi la seule position où on retrouve bcp de 3bet avec des SC, y compris OOP vs EP. C’est d’ailleurs intéressant de voir que les ranges de 3bet de BB sont assez mergés, mais en rajoutant justement de petits SC alors que les medium SC sont flat. Là aussi il y a des raisons logiques mais un peu HS ici. Mais de ce que j’en comprends, ce n’est pas vraiment pour des raisons de board coverage, mais plutôt parce que les low SC se comportent mieux que les medium SC vs ranges strong (sans doute les mêmes raisons qui font que Snowie défend des low SC quand il fold des medium et hi SC dans certain spots).
Imo les SC restent surtout des mains de combats de blindes. Vs ranges loose elles gagnent en FE, ce qui est utile avec des mains à draws. Ou alors à jouer IP (donc au BU), la position augmentant leur réalisation d’equity. En faisant des data analyses je me suis rendu compte que c’était en défense de steal qu’elles étaient vraiment rentables. Mais aussi en défense au BU (mais en sachant que ce ne sont pas défenses systématiques). D’ailleurs avec des résultats assez semblables en 3bet et en cc (mais avec des variations selon les spots).
Si tu veux plus ouvrir, commence par les Axs et les gros Kxs, ce sont des open théoriques bien avant les low SC et ça te fera perdre moins d’argent. Par ex K8s est un open GTO alors que 87s 76s sont des open petites fréquences et 65s- quasiment jamais. Cela te donne une idée de leur profitabilité en comparaison.
@Chamalow1 open des low SC juste pour frapper « tous les boards » n’est pas bon imo. C’est une mauvaise idée de ce qu’est le board coverage, qui en passant n’est pas vraiment important avant des limites assez hautes. On peut comparer ça par ex à des ranges de 3bet SB vs EP dans lesquels il n’y a pas de SC et qui pourtant sont équilibrés.
Il y a des textures qui avantage le joueur en défense IP, c’est comme ça, tout comme il y en a qui avantage l’attaquant et sur lesquelles le défenseur aura bcp de mal. Mais c’est pas pour ça qu’on ne pet pas se défendre. Si dans des ranges GTO il y a très peu de SC, ce n’est pas pour rien, ça montre qu’il est possible d’avoir des ranges équilibrés pouvant se défendre même sans ces mains. Je n’ai plus les chiffres en tête, mais de petit SC frappent quelque chose comme 25% des flops. Plutôt que de se dire « il faut que je frappe toutes les textures », je pense qu’il est plus important de se dire « il faut que ma mains frappe le plus fort possible ». Une main comme QTs frappe fortement quelque chose comme 40% du temps. Donc une main à jouer bien avant les low SC.
CC’est intéressant de comparer les low SC avec les low PP qui ne sont pas non plus des open théoriques. Mais la comparaison s’arrête là. Ces mains ne se jouent pas du tout de la même façon. La « manœuvrabilité » des SC est aussi leur faiblesse sur des tables de joueurs SC où on va bcp jouer en multiway. Difficulté de multibarrel en semi bluff vs plusieurs joueurs récs. On se retrouve à investir de l’argent post-flop avec des mains qui amélioreront pas si souvent sur les streets suivantes. Je préfère largement défendre un SC au BU vs open de UTG que de l’open UTG et d’être call par BU.. Les low PP rappent fort tout de suite ou sont GU. C’est facile à jouer et plus retable en pratique qu’en théorie. Quant aux grosses cartes, surtout si elles sont suited, elles cumulent les avantages: elles frappent tout de suite des TP et ont parfois la possibilité de multibarrel en bluff, soit avec un draw soit avec des overcards, avec en plus souvent de bons bloqueurs sur les calling ranges, ce qu’ont très peu les SC.
Je ne cherche pas à absolument dénigrer ces opens. Mais j’insiste juste sur leur inconvénients qui me semblent très supérieur à leurs avantages.
[quote quote=315684]Si on veut trop deny d’equity, on va trop aller chercher dans notre range de value, du coup on transformera des mains avec de la SD value en bluff c’est ça ?[/quote]
C’est ça sauf qu’on ne transforme pas en bluff, dans le sens où on ne fait pas folder de mains meilleurs, seulement qu’on se value cut, càd qu’on s’isole trop contre des mains qui nous battent.
Oui on peut 3bet presque tout le temps. Mais call de temps en temps est OK. D’ailleurs on peut 3bet jusqu’à 55 (avec des fréquences décroissantes au fur et à mesure que la hauteur des PP baisse).
Il y a quelques années, en voyant ton X/R on aurait crié au sacrilège^^. »Mais non, il ne faut pas raise pour info ! ». Aujourd’hui on comprend mieux le jeu et on a pris conscience de l’importance du deny d’equity, mais aussi de celle de la réalisation d’equity (deux raisons qui font d’ailleurs que PF le 3bet est meilleurs dans ces positions).
On est sur une texture que Vilain devrait CBet haute fréquence, voir full range. On va devoir jouer plus agressivement. En passant, on aura du X/R sur pratiquement toutes les textures vs small sizings. Avec des value strong, des value thin, du deny d’equity et des bluffs. Plus on sera mergé plus nos sizings de X/R baisseront. Ici par ex on va X/R du 44 AJ A3hh et quelques PP. Il faut juste faire attention aux value cut, le deny d’equity s’arrête là où commence le value cut. C’est pour ça que le même move vs UTG serait pas bon alors que ici en fréquence il me semble très correct.
Donc le X/R permet de deny de l’equity chez Vilain, tout en en réalisant plus chez nous (par ex en évitant de se faire bluff par des airs plus tard dans le coup). Il a aussi des inconvénients, surtout si Vilain ne CBet pas haute fréquence ici et qu’il défend très strong (on se value cut plus souvent), donc c’est pas du X/R systématique, loin de là.
Perso je n’ouvre pas non plus en standard KJo UTG alors que c’est un open 2.5x théorique. Mais je n’ouvre pas non des K8s ou J9s qui sont aussi des open théoriques (contrairement à 44 ou87s qui ne sont open qu’à faibles fréquences). Par contre je suis très gagnant avec au HJ où je l’ouvre systématiquement.
En fait il faut différencier les défenses des réc et celles des regs.
Oui on est dominé par les call des regs, mais notre range le sera toujours s’ils appliquent le gap concept. En fait, à partir du moment où un reg te call hors BB, tu perds déjà de l’argent avec ton range (au moins avec le bas de ton range). Dans ce cas ouvrir des SC n’améliore pas vraiment les choses, puisqu’ils ne frappent que peu de boards (mais en réalise effectivement plus que d’autres mains qui frappent plus de boards). Par contre on participe activement au rakage. Il ne faut pas oublier non plus les set up possibles contre over flush ou over str8 contre des ranges qui nous dominent.
Quand on est call par des réc, c’est différent. Contre eux on est censé cumuler au moins les avantages de skill et de cartes quand on ouvre en EP où on aura pas si souvent l’avantage de position. Je rappelle aussi que les SC se jouent bcp mieux en position. Et comme déjà dit il faut mieux jouer les cartes hautes contre ces profils loose. Justement un KJ va assez souvent dominer leurs ranges. Jouer OOP posera moins de problème et on pourra plus souvent value tout en évitant de GU nos miss draws avec hauteur 8 quand on aura aucune idée de notre FE contre un loose CS.
Je ne dis pas de forcément open fold systématiquement les SC UTG. Si les spots sont en blindes ça peut être intéressant. Mais faudra avoir plus de skill post-flop que quand on joue par ex des low PP qui ne sont pas non plus des open théoriques, mais qui se jouent facilement et sont légèrement profitables à jouer contre des fields qui commettrons bcp d’erreurs avec leurs TP.
En passant, je déconseille aussi de jouer des mains de type Q9s qui peuvent faire commettre des erreurs post-flop. Même les petits broadways suited et les low Axs sont très marginaux en vrai. Ouvrir entre 12 et 15% UTG me semble bien suffisant, et je ne vois pas l’intérêt d’ouvrir plus dans des spots qu’on jouera souvent OOP, voir pire en multiway.
PS: pour moi, la bonne adaptation aux petites limites par rapport aux ranges théoriques, c’est d’open un peu plus tight en EP et un peu plus loose en LP.
Même en théorie ce ne sont pas des open UTG. Par ex K8s ou QJo sont ouverts avant. Même au CO 65s n’est pas un open 100% du temps.
Ce sont de bonnes mains, pas pas dans toutes les situations, et rarement en open en EP, même avec une strat à 2.5x.
« Toucher tous les boards » n’est pas bon imo. Le board coverage c’est plutôt avoir de bonnes mains sur touts les types de boards. Mais les SC frappent très peu de boards et affaiblissent nos ranges dans des positions délicates. De toute façon le board coverage n’est pas important en petites limites.
En micro je conseille plutôt d’orienter les ranges vers les grosses cartes contre des profils qui ne tiendront pas compte du gap concept et vont call PF des mains dominées. Contre un joueur qui cc du Q9o c’est plus intéressant d’avoir K9s que 98s. Donc pense d’abord à open du KJo par ex est plus profitable que du 87s qui jouera finalement assez mal, y compris en multiway.
Salut,
Les tables de 3max sont effectivement plus faciles que celles de 5max, qui elles-mêmes sont plus faciles que le go fast. C’est une question de ratio reg/réc. En 3max, surtout en NL2/NL5 il y a très peu de regs.
GL à toi.
[quote quote=314785]on a aucune range de call dans cette situation ?[/quote]
Vs squeeze à 15bb jouer en shove ou fold est possible.
[quote quote=314785]J’aurais dis le contraire ![/quote]
Quand on squeeze on affronte plus de ranges et on fait plus cher. On va mettre plus d’argent avec des ranges plus strongs. En gros on perds un à deux % entre nos stats de squeeze par rapport à nos stats de 3bet général.
Sans doute close PF.
Flop, je fold. Les ranges de squeeze sont normalement plus strong que les ranges de 3bet. Le sizing est assez cher et on n’a pas la profondeur pour aller chercher nos nuts. De plus pas dit que Vilain CBet range. Tu as bcp de PP dans ton range qu’il sait ne pas faire fold.
Turn, juste fold, on n’a pas les odds. Vilain est ultra orienté value, même AK est devant, et on bloque ses draws.
Qu’est ce que tu entends par petites paires ? 66 et 22 ne se joueront pas de la même façon. De même, selon les positions leur force changera.
Je vais juste répondre au cas le plus simple. On open en EP avec 66- et il y a des overcards au flop. Si on est OOP, juste GU. Si on est IP vs BB ou vs réc en SB, on peut faire un petit CBet sur les textures qu’on va souvent CBet (donc pas les flop medium) ou qui nous arrange plutôt (type low board), essentiellement pour deny d’equity.
Quand on est défenseur, plus le board est haut/connecté moins on va avoir envie de call un CBet. On va donc rapidement GU nos plus petites PP. Juste en combats de blindes faudra parfois call un CBet sur les flops favorables (que Vilain a peu percuté/va bcp CBet/a peu de draw qui peuvent s’améliorer).
C’est marrant de se rendre compte, après quelques années de jeu, qu’on a oublié ce qu’était le poker lorsqu’on a débuté. Tout ce qui nous semble simple et naturel ne l’est pas du tout en réalité.
Il y a quelques années j’ai justement créé des pdf destinés aux joueurs débutants. L’idée était de faire ce que j’aurais aimer trouver lorsque j’ai commencé à jouer.
Voici les deux premiers. J’espère qu’ils pourrons t’aider à mieux comprendre le poker.
Notions de base pour débutants
AJo un fold. Sauf cas particulier.
AJs a juste plus d’EV à être 3bet. Mais dans l’absolu call doit être possible.
Salut,
Bienvenue dans le monde du poker !
Si je peux me permettre un seul conseil: reste le moins longtemps possible en argent fictif. Le jeu n’y est pas du tout le même qu’en argent réel. Et plus tu y passeras de temps et plus il te sera difficile de jouer en réel. Les stratégies en fictif sont très simples: on ne mise qu’en value. Mais en argent réel c’est un tout autre monde.
GL à toi sur les tables.
Salut,
Voilà les codes couleur que j’utilise:
- Bleu pour loose, passif ou CS (selon la stat)
- Rouge pour over aggro
- Orange pour tight ou weak (selon la stat)
Je n’utilise donc des codes couleur que pour les stats hors standard. Un bon Vilain est donc censé avoir son HUD que peu coloré.
Pour les fourchettes de tes stats:
- VPIP et PFR: ça dépend du format. Si VPIP <18 (6 max) ou < 20 (5 max) = orange. Si VPIP >33 (6 max) ou >38(5 max) = bleu. Si PFR <14 (6max) ou <16 (5 max) = orange. Si PFR >25 (6 max) ou >29 (5 max) = rouge
- Si 3bet <6.4 (6 max) ou <7 (5 max) = orange. Si 3bet >9 (6 max) ou >12 (5 max) = rouge
- Si fold to 3bet <45 = bleu. Si fold to 3bet >55 = orange.
- Si steal BU <38 = orange. Si steal BU >50 = rouge. Mêmes valeurs pour steal de SB.
- Pour le fold to steal, je n’utilise que la stat » BB vs SB Open – Fold ». Pour les autres positions le VPIP donne assez d’info. Si BvB fold <40 = bleu. Si BvB fold >62.5 = orange (c’est la valeur au dessus de laquelle un open à 3x est imédiatement profitable).
- AFq par street: Si <40 = bleu. Si >60 = rouge. (river c’est plutôt <35 et >55) Mais on peut être plus précis en sachant que de bonnes valeurs tournent autour des 45-55%.
- AF: Si <1.6 = bleu. Si >3.5 = rouge. Attention l’AF est très trompeur et dépend bcp des autres stats. Un nit avec un AF élevé peut être weak, alors qu’un réc avec un AF de 2 peut en réalité être très aggro.
- CBet flop: <45 = orange. >70 = rouge. On peut être plus précis en sachant que les bonnes valeurs sont entre 50 et 60, allez disons jusqu’à 65 en micro limites.
- Fold to CBet: <40 = bleu. >55 = orange. Mais en sachant que cette valeur de 55 est très éloignée des MDF. Elle indique juste que Vilain est très weak, pas qu’on a un CBet immédiatement profitable. On peut donc facilement baisser ce chiffre.
En BB -30bb/100 est la limite après laquelle on considère qu’il y a un gros leak (-15bb/100 en SB), pour le 6-max.
Un bon WR se situe plutôt autour des -15/-20bb/100. Ceux qui te disent que -30bb/100 est un bon WR sont eux-mêmes leakés ou mentent. Ca serait OK en 9-max mais pas en 6-max, où c’est juste correct.
La question reste toujours la même. Jouer plus loose ou plus tight ? En fait ça dépend seulement de ton skill post-flop. Plus tu es débutant, plus ton skill post-flop est faible (aggravé par le fait d’être OOP), plus tu dois compenser par l’avantage de cartes (je te renvois à la notion d’accumulation d’avantage PF). Plus ton skill est important, plus tu joueras correctement tes ranges et feras moins d’erreurs tout en profitant de celles de tes adversaires, et plus tu pourras jouer de mains profitablement.
Je ne peux évidemment pas te dire quels ranges jouer et comment les jouer dans ce post. Mais retiens juste cette notion de skill post-flop en construisant tes ranges PF.
80% de fold to steal en BB c’est quand même beaucoup. Tu ne défends que le top 20% contre des joueurs qui open sans doute autour des 40%. Tu dois bcp gagner avec tes ranges. Vérifie-le dans ton tracker en filtrant seulement les pots défendus, si c’est possible . Je suppose donc que l’essentiel de tes pertes vient de tes fold vs steal. (quand tu fold ça te fait -100bb/100 de WR).
Je ne te conseille pas de changer du tout au tout tes ranges. Mais fais-le progressivement. En rajoutant quelques combos régulièrement. En parallèle, travaille bcp ton jeu post-flop en te concentrant sur ces spots. Vois et travaille tous les articles et vidéos que tu trouves sur le sujet, que ce soit ici ou sur PA, ou même sur mes ebooks. Il n’y a pas de secret, il faut travailler le postflop. N’hésite pas non plus à bcp 3bet de BB. On ne le sait pas forcément, mais les 3bet sont plus rentables en BB qu’aux autres positions.
Et enfin je reprends le conseil de Doliprane: commence par le BB vs SB. Comme on est IP ce sont les spots les plus faciles, surtout que peu de joueurs savent correctement jouer post-flop en SB. A terme, essaie de défendre un range au moins aussi loose que celui de l’openraiser (stats de open de SB primordiale), sur des open à 3x. 3bet jusqu’à 16-18%, même avec des mains contre-intuitives. Et joue proprement post-flop tout en mettant la pression à ton adversaire.
