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[quote=179974]Turn, il mise cher je me dis aller il a peut-etre AA, AK, je vais raise value ces mains.[/quote]
Ce n’est pas la peine de dire je check/raise pour value AA/AK étant donné que ces mains là vont 3barrel. Si on raise ici, c’est juste pour value des draws qu’il n’arriverait pas à bet/fold… Le mieux reste de call et de le laisser se value cut / bluffer river.
[quote=179951]Merci pr l’analyse. Mais au final tu crois pas qu’il vaut mieux Check back river ,même si des fois je rate un peu de value j’économise quand il me raise avec nuts et souvent le fish moyen ne me call pas sur un 3 barrel Immo.[/quote]
C’est typiquement le raisonnement falacieux qu’il ne faut surtout pas avoir ! Et oui, c’est pourtant très clairement la première idée qui nous passe par la tête : « et voilà ! j’aurais dû check/back, je ne me serais pas fait raise, et j’aurais économisé de l’argent ! ». Ce raisonnement, malgré le fait d’être assez automatique et lié aux émotions, est complètement faux.
Tu fais une bien pire erreur à check/back qu’à 3barrel, car même si c’est toujours pénible de devoir bet/fold river, on a trop de value pour envisager de check/back. Certes des fois on perd un peu plus d’argent quand vilain nous a trap, mais sur le plan global, le 3barrel est largement meilleur sur ce runout : tous les draws ont miss, et du point de vue de vilain, le K est une très bonne carte à bluffer turn & river. En plus, ce K touche relativement peu sa range de x/c flop, donc c’est plus ou moins une brique en réalité.
Je te félicite en tout cas, mis à part les quelques soucis au niveau du sizing, tu as su 3barrel ce spot, et je vois beaucoup de regs même en NL50 check back ici ce qui me semble être une perte d’EV monstrueuse, à la fois sur l’instant présent, mais également pour leur stratégie globale (protéger leurs bluffs tout ça tout ça). Bref, ne sois pas result oriented, et continue de 3barrel ici, tu prends énormément d’edge à le faire 🙂
Sur cette texture, le standard reste de call/call/shove, je ne vais pas reprendre les arguments de Glennouche, ils ont l’avantage d’être à la fois pertinents, corrects et très explicites.
[quote=179975]du coup souvent je raise turn et je me contente de check back river (sauf river max pour moi) et ca me fait perdre moins de jetons que en y allant un peu a l’aveugle avec call turn et call river[/quote]
C’est rarement une bonne approche. Ca se résume à un raise « pour info », et on n’a plus tellement besoin d’expliquer pourquoi, de nos jours, ce move est complètement dépassé et n’a quasi plus sa place dans les lines standard (sauf à de très très rares occasions).
Bon de toute façon, ici, setup, tu aurais perdu ta cave quelle que soit l’action, vu le runout du board.
[quote=179973]Ici, on augmenterait du fait du pot 3way + présence du flush draw?[/quote]
Exactement. Personnellement, je cbet 2/3 en 3way, pour deux raisons principales :
– si un des joueurs call, il offre de facto une très bonne côte au second joueur
– j’ai moins de cbets bluff en 3way, donc ma range est plus strong, donc mathématiquement, je gagne à cbet plus cher avec l’ensemble de ma range (Artplay explique très bien ce concept de sizing global avec toute sa range dans la vidéo qu’il a faite avec Pe4nuts)Après, c’est plus ou moins chacun son standard… Mais en Go Fast, je te conseille tout de même de faire plus cher, surtout en value, étant donné le field très très cs 🙂
Préflop, l’iso est trop faiblard. Perso je 3bet à 7bb vs un minraise en position.
Je pense qu’on doit call river : certes il a des DP dans sa range, mais il peut aussi avoir un weak ace vu le profil, et même de temps en temps un KQ/KT qui bet sans trop savoir pourquoi. Il a rarement flush vu le sizing. Je ne m’attends pas à gagner très souvent, mais on a besoin de gagner une fois sur 4, et je pense que c’est OK.
Après faudrait voir ses stats de donkbet et d’agression postflop.
Pour te répondre, je ne pense pas qu’il soit en bluff très très souvent ici, mais il peut peut-être bet moins bien de temps en temps. Dans tous les cas on aura une note à prendre (note que l’on ne prend pas quand on fold, car on n’a toujours pas l’info)
Sans info, je dirais bon fold vu que y a peu de bluff dans les x/r river en micro. Après il rep très très peu de mains, y a que 76s et 88 je crois. Je pense pas qu’il thin value un K, et as I said, y a peu de joueurs qui vont x/r en bluff leurs miss draw ou transfo leurs petites showdowns ici
Ca me semble correct, pour les raisons que tu as évoquées, à savoir :
– range weak de l’OR qui open en late position
– range weak de BTN qui call des mains bancales
– l’OR ne peut pas te call trop trop light à cause du mec à parler derrière lui
Après, en théorie, t’as assez peu de FE sur le fish qui peut call light étant donné la côte qu’il a (14k dans 22k je crois).
Peut-être préférer des broadways qui vont dominer sa range de call ?
En effet, j’ai suppose dans mon analyse que vilain était un reg, ce n’est peut-être pas le cas… my bad
[quote=179938]je connais quelques noms à ta table d’ailleurs dont deux ont la pastille verte[/quote]
Twinbee est de quelle couleur chez toi ? 😀
Euh… je parle d’un shove en value… on va pas transformer en bluff TPTK en pot 3bet quand on a très très souvent la meilleure main.
Y a que AJ/JJ qui nous bat réellement, et sa ligne me fait tellement penser à une single top paire que je ne vois pas réellement comment on peut se contenter de call. En l’occurrence on aurait split avec AK (ok y a l’argument on paie plus de rake qui est valable, et qui favorise un call), mais c’est certain qu’il peut jouer AQ pareil, et on sait tous que le principal leak des vilains en micro est de ne pas savoir bet/fold.
De surcroît, rien ne me dit que vilain soit un reg, surtout vu son donkbet turn et son sizing river. C’est probablement un fish, et un fish peut avoir A4o dans ce spot, et no way il fold river.
Donc je confirme : si on considère qu’on a peu de FE : easy shove en value.
Salut 🙂
J’aime bien ton x/c turn, ça permet de sous représenter et d’induire des bluffs, étant donné que ce n’est pas forcément une carte que tu vas 2nd barrel en bluff. Vilain va bet tous ses floats, et également quelques value cut avec des pp moins bonnes.
C’est évidemment un snap river, vilain peut profiter du K et de la pression liée à la bulle pour te faire fold tes low pp, mais JJ tu es bien trop haut dans ta range pour faire quelque chose d’autre que call.
La line de vilain est standard, le floating flop est légitime : il a de temps en temps la meilleure main (tout dépend de ta range d’open UTG à ce moment là), tu vas barrel ses outs, et il peut prendre le coup assez souvent si tu check turn.
Coup assez standard imo
Heureusement que tu n’as pas touché de coeur river, je pense que tu aurais très souvent perdu ta cave face à MP…
Bonjour,
Premièrement, je t’invite à regarder attentivement cette excellente vidéo du taulier :
https://www.youtube.com/watch?v=lKO4NOWN3nM
Pour info, c’est complètement standard de bad run sur 100k hands, whatelse avait dit une fois avoir break even 150k mains, et c’est un top reg du .fr…
Aller courage ! D’autant que tu n’es pas perdant malgré ton bad run, tu vas bientôt pouvoir faire le shot que t’as envie de faire 😉
Warzeus, y a un truc que je ne comprends pas :
[quote=179892]– Turn: L’As est une scare card et vilain prend le lead, il reste encore les AT, AQ, KQ, les pockets qui peuvent faire cela. De ton coté ton equity est augmenté et ta fold equity diminue, du coup le call est standard pour moi.
– River: idem tu as toujours de l’equity et trés peu de FE donc le call river me parait être la meilleure solution.[/quote]Tu prétends avoir peu de FE, et pourtant tu just call river. Si j’en crois ton analyse, on a tout intérêt à shove river.
