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[quote=180116]Que pensez-vous de caller avec pour projet de fold si la flush rentre et qu’on se fait encore agresser ?[/quote]
C’est la question que je me suis posée. Mais finalement, si la flush rentre, il est probable que vilain continue son agression avec ses KQ-, donc je trouve pas ça forcément judicieux. D’autre part, c’est assez rare que les fishs minraise leurs draws, donc un troisième coeur reste assez souvent une brique imo.
Je comprends pas du tout ta line…
Tu dis que le mec float beaucoup, alors à mon sens, on a un easy spot de x/c turn, on a vraiment une main très forte, d’autant plus que les ranges sont très très larges en bvb.
Ici ton check/raise représente assez peu de mains en value, et on ne le dira jamais assez, mais les boards pairés sont horribles à bluffer en micro, les mecs hero callent le bottom de leurs ranges. Comme en plus c’est en bvb, vilain est beaucoup plus susceptible d’hero call.
[quote=180096]– mon c/r turn est-il bon vu les infos qu’on a ?[/quote]
Non, on a vu dans un spot précédent que vilain s’accroche beaucoup trop à ses mains. De surcroît tu dis qu’il float beaucoup, on a donc très souvent la meilleure main à la turn, on a donc un spot sympa de x/c, d’autant qu’on crée de la deceptive value au cas où un pique tombe river, carte qu’il va souvent bet en bluff ou en value avec une main moins bonne, qu’il va potentiellement avoir du mal à bet/fold d’ailleurs, vu qu’il doit s’attendre à ce que tu 2barrel tes
[quote=180096]– river, avec l’overbet, je cherche a représenter full ou nut flush pour faire fold quasi toute la range de vilain. Ca vous semble ok ou je me polarise trop ?[/quote]
OK, donc tu es conscient que tu représentes que nuts, et tu cherches à faire folder vilain ?? Là j’avoue ne pas comprendre ton raisonnement…
Effectivement, étant donné que tu représente que nuts ou un arrachage, en terme de fréquence t’as bien plus souvent un arrachage, donc toute sa range de bluffcatch va te call ici.Vu le profil de BTN, je pense qu’on est devant sa range ici, même s’il peut bien sûr avoir 55/66/65s voire même K5s/K6s. Il est probable qu’il joue également KQ- comme ça. SB a l’air de souvent avoir un draw, ou une medium paire, en tout cas je pense qu’on le crush vraiment. De toute façon il a investi la moitié de son stack…
Je pense que la meilleure line reste de go broke, le fold me paraissant un peu weak à froid et sans plus d’infos. Mais c’est vrai que c’est souvent un spot chiant en 3way et sans trop d’info sur vilain.
Cependant, normalement, après 120 mains contre lui, tu es censé savoir à peu près la range qui fait ça dans ce genre de spot, et la décision devient assez simple.
Je trouve la BRM un peu trop aggro à mon goût, mais ça ne regarde que moi 😛
Bon courage pour ta rentrée !Bon courage pour ta reprise en DoN, 10BI c’est serré mais c’est jouable si la variance n’est pas trop contre toi.
Pour ma part, je continue toujours le cash game, objectif court-terme : prendre mes marques dans cette limite et développer un jeu plus agressif en pensant beaucoup plus à ma stratégie globale, et prendre plus de spots de bluff, notamment en pot 3bet 😉
Personnellement je ne lache jamais ici, tant pis s’il a 44, et s’il a flush, on joue encore les doublettes, mais ce serait un setup imo ici.
Il peut aussi avoir des mains comme AQ avec l’as de carreau, ou faire absolument n’importe quoi (bah déjà vu ses sizings, quelle que soit sa main, c’est n’importe quoi son play, mais on n’est pas là pour en parler :p)
[quote=180051]Du coup benniboy et Jurik si je comprends bien:
– vs un CS ou un mauvais reg je dois faire 3 barrel ( au risque de fold sur un raise qui viendrait de temps en temps).
– vs un bon reg ou un unknown Checkback et m’adapter en fonction du profil.
Vous en pensez quoi ? [/quote]C’est marrant j’aurais dit l’inverse par rapport au niveau du reg. Obv sur fish ou profil bien cs on 3barrel easy.
Le point de vue de benniboy, que je respecte, est de dire que finalement un reg standard ne va pas call JJ- donc finalement on peut check/back QQ. Moi personnellement je continue à 3barrel ici, mais ce n’est que purement personnel 😛
Contre un très bon reg, en revanche, il faut 3barrel ici ne serait-ce que pour protéger nos bluffs. Je m’explique : étant donné que beaucoup de tes draws que tu 2barrel turn ont tous raté à la river, tu vas souvent être tenté de bluffer. Si tu bluff beaucoup mais que tu ne value bet que très peu (seulement à partir d’un K bien kické, et mieux (AA, DP, brelan)), vilain va pouvoir t’exploiter ici en callant super large. Le fait de 3barrel thin va te permettre donc deux choses :
– avoir davantage de bluffs sans être catch trop trop light
– être beaucoup plus dur à jouer car vilain ne saura plus trop quoi faire avec ses faibles showdown (s’il fold souvent on peut continuer nos bluffs, s’il call light mais qu’on a montré une main faible qui était en thin value, il peut se dire que son call n’était pas ouf).En tout cas je reste à peu près convaincu que QQ n’est pas considéré comme « thin » ici, je pense qu’un value bet vraiment thin serait si on a TT/99/A8, pour se protéger des bluff catchs ace high (ce qui peut se défendre, étant donné que notre range du cut-off contient pas mal de mains suités, d’où une grande teneur en miss draw dans notre range perçue).
Bien sûr, tout dépend après comment tu veux jouer ton jeu, si tu décides de ne jamais bluffer tes miss draws, c’est ton droit, et dans ce cas tu peux x/b QQ ici, mais personnellement je trouve ça dommage. Au poker, on gagne souvent à être plus agressif, et je préfère bet davantage en bluff ET davantage en value : ça va augmenter mon agression factor, et c’est comme ça qu’on va pouvoir faire faire des erreurs aux vilains.
Concernant le débat sur l’équilibrage en micro : évidemment que je ne parle pas d’équilibre, je suis moi même peu familier avec cette notion. Mais la plupart des regs ont un tracker, et regardent notamment la stat d’af river : si on mise souvent, les vilains vont s’en rendre compte et call un peu plus light. D’une manière générale, je préfère bluffer assez souvent d’une part, et value bet assez thin d’autre part pour donner un vrai fil à retorde à mes adversaires.
Enfin, dernier point, un facteur mental :
– s’il fold, il ne voit pas notre main, et il garde le doute : « m’a t-il bluffé, mais qu’avait-il pour 3barrel sur le K turn ? il a toujours AA, c’est pas possible !!! ? »
– s’il tank call
et qu’on montre 99 ici, c’est clairement tiltant pour lui
Dans tous les cas :
– on génère du tilt chez nos adversaires
– on se rend difficile et pénible à jouerVoilà j’ai encore écrit un pavé, j’espère en tout cas avoir été clair ^.^
Salut Jex,
Normalement, la range de float d’un reg sur un board K high est tout de même assez limitée. En gros sa range de call c’est principalement des pp et des Ace high, quelques K évidemment, éventuellement quelques bluffs avec des broadways suités à pique, et des flush draws.
La turn ne nous donne pas énormément de FE, on va juste faire folder les rares floats, et des ace high moins bons qui auraient check/back assez souvent et contre lesquels on aurait gagné au showdown. Je suis pas super fan du 2barrel ici.
Vs son minraise turn, on peut rigoler (strat de whatelse) et passer à la main suivante. Et arrêter de dire que vilain est un reg aussi
[quote=180023]
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>Jurik wrote:</div>
Préflop & flop standard.
Turn, je ne pense pas que l’on ait beaucoup de FE en shovant… du coup je préfère call, on aura de bonnes côtes implicites river je pense contre ce profil.Tout pareil.
[/quote]Oh wait… je fais une screen !!!
[quote=180019]En outre, je rejoins just sick sur le call flop. Villain te laisse les cotes pour toucher ton draw gentiment tout en maîtrisant la taille du pot. Que penses-tu faire fold en raisant sur ce type de board quand villain donk?[/quote]
On peu considérer que c’est un raise pour value/protection plus qu’un semi bluff vu l’équité : un combo draw au flop c’est vraiment les nuts, et on peut considérer qu’on peut go broke sans problème. A cela, on ajoute de la fold equity, l’initiative et la position : c’est carrément ev+ de raise flop. Ca ne veut pas dire qu’on ne peut pas call bien sûr, mais raise ne peut être une erreur.
Concernant la turn, j’ai du mal à suivre ton raisonnement :
[quote=180019]Euh… Pas sûr sur les cotes mais 100 bb deep et vu la taille du donk de notre ami, çà me semble être un fold. On a beau avoir 15 outs (max, villain peut avoir un meilleur flush draw), on est déjà turn et on a donc que 30% d’équité grosso modo. Pas convaincu que les implied odds soient donc suffisants 100bb deep quand villain a déjà mis 44bb dans le pot…[/quote]
On a 30% d’équité environ contre sa range, ça je suis d’accord, et vilain bet 2/3 pot, on a donc besoin de 29% d’équité si mes calculs sont exacts. On a la côte directe ! Sans parler de côte implicite, on a déjà un call même si on ne prend pas un sous river quand on hit. Je vois vraiment pas comment on peut envisager un fold à la turn, ce serait une très grosse erreur
[quote=180019]Entre le fait qu’on ne touche pas 70% du temps alors qu’on a perdu l’initiative, et que nos outs ne sont pas forcément cleans (villain est fishy et peu aggro donc son donk turn peut traduire un set et dans ce cas, villain nous enlève et . Je ne pense pas qu’il joue un flush draw de cette manière quoique peut être dans sa range.) .[/quote]
Si tu mets vilain sur brelan, alors certes on perd 2 outs, mais on gagne vachement en implied du coup, car je vois mal un fish x/f son brelan quand on hit flush ou straight. OK on aura quelques reverse implied du coup, mais on a plus d’implied que de reverse imo, surtout contre un fish. Parce qu’on doit pas oublier qu’un fish peut jouer top paire comme ça et quand même nous livrer river sur nos outs.
[quote=180019]Bref, çà peut paraître weak avec un monster draw mais je pense que turn : fold > call > shove.[/quote]
Non, call > shove. Et c’est tout. Fold n’est même pas envisageable même si vilain te met un gun sous la tempe
Salut !
Pour avoir toutes les infos concernant les sizings préflop (mais aussi postflop), je te suggère la vidéo suivante :
https://youtu.be/FYKIac6_9CM?t=19m47s
Je t’ai mis la vidéo au moment où il parle des 4bets, mais regarder la vidéo en entier ne peut jamais faire de mal 🙂
[quote=180005]Perso je x/b ce spot sans info
On a des spots de value thin bien meilleur[/quote]C’est pas thin imo : y a tous les draws qui miss, et le K est une blank dans la range adverse :
– dans tous les cas les pp de 99 à JJ ça call
– si c’est un fish, il aura en plus des 87/86, 8x à carreau, 4x qui lache pas, voire même ace high
– contre un reg, on doit 3barrel ici pour protéger nos bluffs (et on en a beaucoup je pense)
