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Salut,
Preflop on a pas trop d’autre choix que call. On a le droit de fold vs un vilain aggro qui va nous mettre dans des spots compliqués, mais bvb et IP on va call une tonne de combos suités.
Flop et Turn call ok. Vs le field qui underbluff et size selon la force de sa main on peut réfléchir à fold turn ; mais si on se met à fold de TP ça remet en avant la question du preflop (=autant fold avant si c’est pour fold TP
[quote quote=317712] je bats pas mal de mains comme des Jx ou des overpaires. [/quote])
=> ta plus grosse erreur (au moins dans le texte)… Tu ne bats aucun Jx ou overpaire!!! :nono:
River après 2 streets 3/4 pot, tu n’as aucune value. Ses meilleures mains te battent, les moins bonnes sont des tirages manqués et ne paieront pas. check/back tranquille
As played easy fold, y a tout le temps full/flush en face et quand il bluff 1 fois tous les 5 ans, ben bravo à lui…
Check quasi toute notre range veut pas dire tout check, y a bien le mot « quasi»…
On a envie de bet nos mains très fortes (notamment bottom2) ici qui vont pas trop aimer les piques, les 6x et dans une moindre mesure les 8x, 2X, 3x à pique ou trèfle.
On bet pas souvent certes, donc on bet cher flop, entre 3/4 et pot (par opposition au 1/3 range).
On a le droit de réfléchir à overbet avec une main fragile sur un board hyper drawy et où on aura rarement 3 streets « confortables » (je sais pas comment le dire autrement).«Tu espère value quoi avec un overbet flop ?
=> 1 paire, 6x, FD principalement ; 8x et A2-A5 si vilain est collant. Ça lâche pas les tirages en Nl30-50, c’est pas en nl2 qu’on va faire fold le moindre pique / la moindre paire.
Ta quel bluff ?
=> 6x et FD sans 6 ni AQuelle main en value?
= DP+ et overpaires basses
As tu une main pour c/r ?
=> les combos draw et 86s (voire 86o si on open 54o 😀 )Avec quelle main tu c/c ?
=> top paire overpaire hautes et nutFD »
Cest sûrement loin d’être parfait, mais pour une main de nl2 ça doit pouvoir tenir la route…
Tout ça pour une main qui n’existe pas puisqu’on fold 54o :0086:
Sauf si notre copain de gauche overfold lourdement et ne s’adapte à rien, là c’est 100% d’open sb/bb…
Jen profite pour saluer mon fan aux tables qui trouve que je passe trop de temps à poster ici (et peut-être pas assez à jouer) :love:
entièrement d’accord avec Cuik pour le flop.
Vilain bet tellement cher turn qu’il ne couchera plus rien! Autant lui faire tout mettre avant qu’un cœur, un 8 un 9 lui fasse peur river.j’ajouterais que si jamais il fold (avec 2€ à mettre dans un pot qui en fera quasi 9) y a une belle note à prendre… et de futurs bluffs à tenter
Au temps pour moi, j’ai dit une infâme énormité sur le split… et du coup sur le sizing! J’ai encore lu trop vite…
bet cher river évident bien entendu et raise de Vilain obligatoire, on est d’accord aussi…
Affirmatif! Vilain doit raise, y pas trop de doutes… t’auras bien qq 3x et fulls qui vont reshove, mais tellement peu en proportion, qu’il a un raise pour value évident oui!
mais en faisant si cher bvb tu veux te faire payer par quoi comme Ax moins bon?
vu qu’a priori AQ/AJ aurait 3bet et que tu split avec le reste des A9-, je comprends pas trop le 3/4 river…je joue mes
2 boulettes d’un coup :
UTG : AK ou AT
CO : AQ ça a été dit
BTN 87s
SB gagne avec QT ou QJ river K
Salut,
Je vote setup sans hésitation!
le field va souvent 3bet 66-99 pour faire grossir le pot et parce que les 2 carreaux foutent la trouille…bref 90% du temps tu prends le raise flop, la mise turn (overpaire / FD / TP ne folderont jamais) et parfois même (souvent?) y aura un herocall river de JJ si aucune over et 10% du temps tu perds ton stack.
c’est un peu réducteur (FD qui rentrent…) mais dans l’idée, tu gagnes 3 à 4 fois plus que ce que tu perds.
sans read très très très très précis sur le vilain il est interdit de fold…
Salut,
t’as oublié une possibilité : x/fold river…
tu ne value rien ça tu l’as déjà compris, mais tu veux faire fold quoi de mieux? Une paire ? Dans un spot avec 0 action… ça va être difficile.
Hero call est envisageable selon reads sur vilain. Sans read on x/fold et parfois ça check behind et on gagne.flop tu float quel type d’Ax? 2 over + backdoor flush?
parce que AJo sur 876r par exemple, t’as le droit de juste check/fold flop.en NL2 plus qu’ailleurs, avec une main (range) qui n’a pas touché, ton meilleur ami reste le bouton fold…
@Cuik :
on est d’accord river qu’il n’y a plus de value et que c’est overplay, que c’est chiant turn quand on se fait shove la tronche…
par contre JT ne fold JAMAIS IP ici sur ce sizing (Hero fait 1/2 flop – 1/2 turn), ni toi, ni moi ni aucun reg d’ailleurs et même pas le nit de service fold TP + straight draw (ou alors j suis vraiment une bouse et faut pas hésiter à le dire :baton: ).
Les Tx (T9s/T8s sont devant) JJ de temps en temps selon le reg,AJ/KJ/J9s/87s/97s vont encore call, y a clairement de la value turn.Le seul argument qui donne envie de x, c’est qu’on a pas vraiment envie de se faire shove (et encore ça se discute, on a quand même overpaire qui bloque les nuts en pot 3bet en général on est plutôt satisfait quand tout part).
La vraie question reste river entre x/f et x/c… :thinking-20060614:
Salut,
River, il va rester à vilain 18€ dans 28€ avant que tu shove. Tu laisses tellement peu de place au bluff avec tes sizing que je vois difficilement un T call river, même AT. J’ai l’impression que tu target peu de combos (6) et qu’en plus ils vont pas call souvent…
T’as raison, si tu x tous les T vont xback, les bluffs sont rares, AJs (4) est le seul à peu près évident (on doit pouvoir y ajouter J9s (3)et 87s (3) qui pourraient transfo en bluff) et quand vilain value, il se value cut jamais.
Moralité, pour moi y a peu de combos qui vont call, peu qui vont bluff et beaucoup plus qui vont value quand tu x. J’ai presque l’impression qu’il faut x/fold si vilain shove ; au pire Hero call si te le sens ou sais capable de petites folies. Shove restant à mon sens la moins bonne option, trop peu de value et trop de value cut…
GL pour la suite
Salut,
je joue en MTT une fois tous les six mois, donc avis à prendre avec des pincettes et en attente de correction par un spécialiste du format :
ça ressemble beaucoup à des ranges de CG micro/low stakes ton histoire. Du coup c’est très serré (trop?) pour du MTT… la raison en cash c’est l’énorme rake (à chaque main jouée postflop). En MTT tu paies une fois et en avant guigamp. Tu peux donc te permettre d’élargir puisque tu ne te feras pas raker avec une main moyenne/bancale. Le vol de blinds est encore plus important en MTT qu’en CG (pour la survie) ; voler plus = relancer plus.
Dernière chose sans rentrer dans le détail des ranges postées : tu open la même range 100 deep et 30 deep? Sous-entendu, les ranges MTT sont archi dépendantes des profondeurs (de Hero et des vilains autour)
Bien évidemment ces ranges ne sont qu’une base et seront soumises à une adaptation aux profils (en plus des stacks) des vilains…
Je me permets quelques petits conseils :
cherche des ranges par profondeur, tu devrais en trouver facilement. Je pense que tu vas être surpris par la tightitude des tiennes (mais peut être que je dis de la merde hein)
ne néglige pas le jeu dans les blinds et donc travaille également ces positions : bvb d’abord et défense de bb en général (rappel : à ce jeu on essaie de te les voler le plus souvent possible)
Prépare toi à adapter ces ranges aussi souvent que possible à la table, beaucoup + qu’en CG
GL pour la suite
Je vais quand même pas quitter le cash game tout de suite…
J’étais, comme à chaque bad run et gros down (-35 caves en novembre) en train de tout remettre en question…
Heureusement avec le temps j’ai appris à ne plus jouer avec 20 BI de roll et là ça passe quasi inaperçu.
Gavé du cash j’ai joué quelques centaines d’expressos 5€ fin novembre avec des résultats que je pense honorables mais pas du tout représentatifs (même si une chose est sure, le field est d’une faiblesse assez incroyable).Donc, pour répondre à ta question initiale, si je devais vraiment faire la transition je commencerais par les 5€ (classique, sauf à cliquer par erreur j’ai pas vraiment essayé les nitros) pour 1 ou 2K games histoire de confirmer la première impression (field + résultats) et monter rapidement en 10€ : j’ai déjà la roll pour et je suis aussi déjà habitué à potentiellement perdre 200€+ / jour :0084: :0086:
Intérêt principal : c’est quand même fun comme jeu :banane-mer: et le ratio regs/fishs + le niveau dans les 2 cas sont justes incroyables :love:
T’as pas arrêté les Expressos justement pour te mettre au cash?
Le principal point commun entre les regs et les fishs quand tu montes les limites c’est l’agressivité.
Même les fishs en «comprennent » la nécessité aux limites au dessus (pas forcément quand et comment certes).
Le profil degen que tu décris en NL10 existe mais n’est pas le plus fréquent sur l’ensemble des fishs ; la grosse majorité est quand même ultra passive.
Des foufous y en a aussi en 50 bien sûr. Et sûrement au dessus… les tables tournent pas pour rien. (C’est d’ailleurs les plus rentables! Les meilleurs livreurs)En montant les limites les fishs vont être en moyenne de moins en moins nombreux et de plus en plus agressif… mais ça restera les mêmes joueurs qu’en NL10, juste dans des proportions différentes.
