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Je pense que ton sizing est assez standard. Mais avant de definir le sizing je pense qu’il faut:
1) regarder le stack effectif afin de pouvoir calibrer le sizing pour pouvoir mettre les stacks au centre.
2) evaluer les profils des vilains. Si on a un fish qui est pret a payer un check raise a tapis avec TP ou un draw il ne faut surtout pas hesiter a le faire quand on est en value.
Pour le calcul on va dire qu’il 3bet 10% au bouton
fold AQ face au 3bet
-3bb
4bet/call AQ
Il faut etablir sa range de stack off a l’aide des notes qu on a prises auparavant. par defaut on va dire JJ+ AK soit le top 3%
On imagine qu’il va soit fold au 4bet, soit 5bet, pas de call 4bet ip dans l’exemple.
1) vilain va fold 70% de sa range de 3bet donc quand il fold on gagne 3+9+0,5+1 =13,5bb
2) vilain va 5bet le top 3% donc 30% de sa range. AQ a 30% d’equite contre le top 3% donc si on 4bet/call on perd 40bb
Si on 4bet call AQ on va gagner 13,5bb 70% du temps et perdre 40bb 30% du temps (100bb deep)
EVbb= 13,5 x 0,7 + (-40 x 0,3)= 9,45 – 12= -2,55bb
Si vilain stack off avec le top 3%, il n’est pas profitable de 4bet/call AQ, cependant on perd moins d’argent sur le long terme par rapport a fold AQ face au 3bet
4bet bluff
1) vilain va fold 70% de sa range de 3bet donc quand il fold on gagne 3+9+0,5+1 =13,5bb
2) vilain va 5bet le top 3% donc 30% de sa range. si on 4bet a 22bb on les perd 30% du temps
EVbb= 13,5 x 0,7 + (-22 x 0,3)= 9,45 – 6,6= 2,85bb
Conclusion
Si vilain 3bet 10% au bouton face a un open du cut-off et que sa range de 5bet est de 3%, le seul move profitable est de 4bet bluff peu importe notre main(jusqu’a ce que le vilain s’adapte). Plus le sizing de 4bet est petit, plus le move sera profitable. Il est donc interessant de 4bet bluff AQ face au profil que j’ai imagine.
In Game
Alors bien sur on a jamais le temps de faire ce genre de calcul quand on est assis a une table. Mais si on prend des notes sur les ranges de 5bet des joueurs qu on affronte souvent, on peut alors affiner notre range de 4bet/call grace a ce type d’analyse.
Il faut aussi s’adapter a la dynamique de la table, et a l’humeur de notre vilain.
Ramakar, je t’invite donc a nous donner la range que tu lui attribues pour 5bet.
NB: la stat de 3bet au bouton est tres importante, mais si on voulait vraiment etre precis il faudrait prendre 3bet bouton vs CO open qui pourrait monter a presque 20% chez certains vilains.
Une derniere chose qui n’a pas ete abordee, c’est l’aspect mental. quand on fait face a un bon reg qui nous 3bet bcp, il faut surtout ne pas le prendre personellement pour eviter le tilt qui peut etre declenche par la frustration. Si on sent que l’on va partir en vrille, vaut mieux quitter la table et pourquoi pas etudier le jeu de notre bourreau afin d’elaborer un plan de jeu pour la prochaine rencontre.
Completement ok avec ta ligne et je fold river.
Quand il check turn il a des air (il cbet enormement), des mains a showdown value qui veulent « pot control » 88 99 TT certains vilains vont aussi le faire avec des TP et OVP et en enfin certain vilans vont slowplay des nuts qui espere que les draws qui ont float flop vont bet la turn afin de CR.
En ce qui te concerne tu rep de la showdown value et parfois des draws qui ont decide de prendre leur equite sur la doublette a la turn.
Imo, a la river, vilain est conscient de ta range et va value bet TP+. je mettrais bien une piece sur 99. Sa part de bluff doit etre vraiment infime ici.
fold preflop ou squeeze(en fonction des vilains). La main est trop faible pour etre jouer de cette facon hors de position.
As played au flop, je prefere give up hors de position. on est pas a l’abri d’un 3bet du preflop raiser (meme si son sizing de cbet represente de la faiblesse) et repok represente enorment de force en raisant le cbet alors qu il y a encore 2 joueurs a parler. Sa seule range imo a cette limite c’est un set, il a un tres mauvais spot de bluff et il a plutot interet a call ses draws avec 2 joueurs a parler derriere.
Apres le 3bet du preflop raiser on peut definir sa range a set/overpaire/
XcOn est donc vraiment pas bien face a ces deux range et je pense que c’est spewy de call le shove avec un draw non max 180bb deep.
Certes dans le cas present tu avais la « cote », mais il ne faut pas oublier qu on joue face a des ranges
Mais bon le leak principal dans cette main, c’est le preflop.
Salut Cornell,
Sans assez d’info dans un pot 4bet vs reg (meme s’il est pas tres bon) je vais me mefier enormement du call de 4bet.
Je trouve ton sizing de 4bet vraiment bon etant donne donne que vous etes 110bb deep, tu engages moins d’un quart du stack effectif, ce qui permet de mixer avec des 4bet bluffs que tu peux fold face a 5 bet.
Au flop, comme toi, j’abandonnerai sur ce flop monocolore. J’aime bcp cbet petit en pot 4bet, mais sur ce flop c’est vraiment tendu et on peut se faire bluff facilement par des mains moins bonne qui ont un gros
.Turn, apres le check de vilain, j’en deduis qu il a souvent de la showdown value qu il veut emmener a la river ou des draws correct qui ne voulait pas se faire check raise au flop. La Q est plutot une bonne carte pour notre range, mais je pense qu on a peu de fold equity et notre equite ne s’est ameliore que faiblement avec 3 J. Je prefere donc aussi le check et essayer d’avoir une free card.
River, je pense que give up est la meilleure option. Contre un adversaire qui a un faible WTSD et qui ne regarde que ses cartes on pourrait tenter de steal le pot, mais je pense qu’un demi pot peux suffire a faire fold des middle pair sans
. Contre un adversaire qui reflechit, je give up 100% car on est jamais sense avoir 
quand on a checke le flop, en overbettant on polarise en fait notre main sur ou air et etant donne notre action postflop, un joueur correct doit savoir qu on a 95% du temps air.Le check a aussi l’avantage de donner parfois un free showdown et on peut ainsi prendre une note sur la main de vilain qui a fait un move exotique en payant le 4bet, ce qui permettra de mieux jouer ce type de pot si ce type de spot se reproduit.
Sans info a part pastille verte, j’ai une preference pour shove for value. Il peut etre interessant de remarquer a quelle vitesse le vilain call, en general, quand on se fait snap call les mises ce sont des tirages.
UsnoozeUlose said
merdouille, mister grenouille n’est plus lui même et c’est transfomé en fleuriste espagnol du 17eme siecle…
On appelle ca plus couramment un prince charmant
Preflop
Il faut raise plus cher, 3bb c’est le standard, mais a cette limite, on pourrait meme faire x4 x5 car on est tres peu exploitable
Flop
Il faut miser. Plusieurs raisons
1) c’est un board hauteur roi qu on va tres souvent Cbet en bluff
2) on est en position alors on ne va pas induire de bluff avant la turn
3) quand on a une main tres forte, on veut jouer pour son tapis alors il faut absolument miser pour faire gonfler le pot et utiliser ce levier sur les prochaines streets.
4) en micro on ne slowplay pas
Ne mise pas pour protection, mais mise pour valeur
Pour le reste c’est anecdotique…
Jex said
overbet turn serait surjouer sa main?
Non ce serait correct aussi etant donne qu il reste 3,50 de tapis effectif dans un pot de 2,8. On se fera payer moins light quand meme, il va souvent folder ses mains type A high (pas sur a cette limite).
C’est aussi interessant de donner le fold to 3bet du vilain dans ce genre de spot.
Preflop je prefere 3bet a 11 ou 12bb hors de position
Flop ok
Turn on a pas la cote pour bet call.
Djdmc suggerait l’option de check raise turn et c’est la ligne que j’adopterai contre ce vilain. Etant donne qu’il fold peu au cbet, il a une range weak voire air a la turn, il va donc miser tres souvent ses airs quand tu vas check turn. Ca devient alors interessant de CR all-in pour recuperer un bet supplementaire, et on peut meme faire folder la meilleur main de tps en temps s’il maitrise mal son aggression et mise des 8 et des 7.
Merci Gwenac
Ca fait toujours plaisir quand on voit qu on a pu apporter quelquechose a d’autres.
Pour les commentaires de mains, j’ai ete plus discret ce dernier mois, car comme je l’avais explique dans les objectifs de juin j’ai des projets hors poker assez chronophage.
Puis parfois j’ai rien d’autre ajouter donc je ne poste pas pour dire +1 ou repeter les explications d’autres. Enfin je n’ai pas de reponse a toutes les mains^^ donc je m’abstient de poster dans ce cas
Dw.Zaba said
Objectif Mai:
Shoot la NL200
Ce sera tres leger car j’ai d’autres projets hors poker.
Comme je l’avais dit pas grand chose pour juin car j’avais d autres chats a fouetter. J’ai fait que 7Kh dont 1K en NL200 qui commence pas mal pour un shoot car je suis up de 4caves a cette limite.
il faut aussi connaitre ton image de 4better. Tu 4bet bluff de tps en tps?
Je mettrai bien une piece sur AA
Normalement 100 bb deep il faut faire entre 22 et 25bb pour pouvoir fold les 4bet bluffs avec un risk reward interessant.
Mais bon ici, t’es quaisment jamais en bluff qd tu 4bet MP qui a 3bet UTG. etant donne que les stack effectif avec MP sont de 120bb, j’ai me bien 4bet 26bb soit 6,50.
dans un 4way avec encore 2 fishs a parler, je prefere call en position avec notre draw max, meme si on est assez face up face au reg. La cote est pas horrible etant donne que le fish avait deja mis 5 dans le pot de 16 et qu il va call souvent le raise.
Raise je suis pas fan car on va s’isoler contre la range forte du reg et manquer l’opportunite de jouer les fishs, j’ai du mal a croire qu un bon reg va s’envoyer en l air avec un moins bon draw apres un 3bet flop.
imo Fold est un peu weak dans cette position avec un draw max, le reg est pas toujours nutse s’il sait que utg dkbet beaucoup, donc les as peuvent aussi etre des outs de tps en temps.
Bref je prefere la jouer tranquille en position avec encore 2 fishs a parler.
