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Hum ça me parait bien optimiste de penser flipper contre une range de push surtout si on n’a jamais NYB raise light. Parce que si je me met à la place de BB quand je squeeze si c’est la première fois que je fais face à un 4bet de ta part dans ce spot, ben perso j’hésite à push QQ
.Salut
Concernant l’interrogation sur le fait que middle paire ici soit une main de x/back et non de cbet :
Perso j’approuve totalement le raisonnement d’event78 face à un bon joueur capable de x/raiser le bas de son range de défense et une partie de ses mains nutsées on va se retrouver dans une situation catastrophique et si vilain call il dispose d’une range qui nous domine et même si elle est fragile et soumise à des multibarrels en bluff si ce joueur est bon il va premièrement conserver qqs nuts slowplayées et être capable d’utiliser des mains à bloqueurs pour herocall/x/raiser plus tard dans la main.
Par contre en standard vs un field leaké y compris vs reg en micros et ce jusqu’en 50 imo,
de 1 la range de call en SB va souvent être plus large, donc quelques -voir suivant profil -beaucoup de mains spéculatives supplémentaires dominées seront tentées d’aller voir la turn
de 2 les joueurs manquent d’aggressivité vs Cbet en règle générale et vont préférer jouer l’équité de leur main que la fold équity et vont call un barrel avec le bas du range dominé plutôt que x/raise.
Ces deux arguments rendent la cbet avec middle paire légèrement EV+ face à la majorité des joueurs et ce jusqu’en 50 au moins imo.
Plus on monte, plus les regs font preuve d’une aggression équilibrée vs cbet et plus la cbet dans ce spot devient une erreur.
Just my 2cents pas dit que j’ai raison
Main 1 je pensais ajouter justement un potentiel x/call turn. Effectivement vs reg compétent tu values peu de main vs range équilibrée mais c’est juste normal. Si tu désires équilibrer ta range de x turn dans ce spot le choix de x/call et réévaluer river est meilleur que x/r vu la showdown value de ta main et son potentiel de redraw. La difficulté sera de x oop et de prendre une décision sur blank river vs vilain capable d’être très aggro river, car il aura un bon spot équilibré entre nuts et bluff rendant un call EV0. Dans ce spot ou tu as une main moyenne de value vs bas de la range de call de vilain + protection vs draws le deuxième barrel avec un sizing faible pour être capable de mettre un 3eme barrel river / et fold vs shove me semble une option également.
Main 2 si je prends la range que tu percois de vilain le bet turn / xback river est meilleur vs sa range de draws qui auront miss river de tte facon sur cette blank. En apparté le play de vilain est pas si mauvais car il a peu de value à prendre sur tes mains moyennes et la turn complète tous les draws. Par contre AA est peut-être trop fort pour ca JJ est imo meilleur s’il désire équilibrer sa range de x turn avec des x/calls.
Salut,
Main 1 vilain open 2.5BB et tu 3bet 8bb avec des stacks effectifs légérement deep du coup sa range de call est légèremennt plus large qu’en cas d’open3bb 3bet 10-12bb.
Flop je préfère un sizing supérieur au regard de la profondeur. 5,5 euros me semble convenable.
Turn : ici un double barrel OOP me semble plus standard.
Tu as bloqueur sur une partie des flushs. Vilain dispose d’Adx off mais cela ne compose pas toute sa range de call.
La range de vilain imo c’est AdJd, AdTd, AQ, QJs, Td9d, KQ, KdTd, KdTx, (pas dit qu’il call KTo préflop donc c marginal), AdJo, JJ et on peut ajouter qqs floats TT/99 mais possible qu’il check back turn sauf TdT et 9d9 transformés en bluffs de temps en temps. Le risk reward avec la profondeur me semble un peu trop élevé pour x/rai face à vilain compétent il n’a pas la cote pour call avec ses Adx y compris AdJo. Il reste également de temps en temps chez vilains des premiums slowplayés AA qu’il va être difficile de faire folder.
Tu shoves 50 dans un pot de 27 soit 63% de fold équity pour etre BE. Sachant que tu as de l’équité sur ton redraw flush contre une partie de la range adverse qui te bat que j’estime à la louche de 15%. Je pense qu’il faut que vilain dispose vraiment d’un grand nombre de combos de semi bluffs ou de combos de call dominés pour etre ev+. Face à reg Cs /fish tu values plus de combos et tu crush sa range de flushs draw qu’il va gamble mais face à un bon joueur c’est un peu trop spewy. Si grosse dyna tu risque de ne pas avoir de fe vs AQ (même si vilain peut être tenté de raise flop).
En standard j’aurais plutôt turn barrel.
Main deux je trouve ca trop thin en value sur la turn vu que c’est une scary card pour les top paires de vilain mais je pense que tu as l’idée de transformer en bluff vs Top paire. Le 3 barrel est OK ca correspond vraiment à tourner sa main en bluff dépends du degré CS de vilain et les sizings sont imo trop faibles pour faire folder une top paire. Imo c’est overbet river après le sizing turn ou plus gros sizing turn pour psb river. Perso vs Cs je préfère x back turn pour chatter flush ou set / voir un showdown. Après si vilain a une range de x/call turn avec des Flush draws bet est Ok en value protection mais c rare.
my2cents
Ahah lol Bben qui se fait catch est énorme et Jazzyrobby en secrétaire du parti arrache pas mal aussi. Trop de niveau là j’ose plus post.
Salut,
ici Je pense qu’un reg peut deux barrel des As moins bien kickées quand le fish call flop. Tu peux avoir qqs draws dans ta range et as moins bien kickés et il peut chercher à les value sachant qu’il ne craint pas vraiment de raise de ta part avec tes draws vu qu’il reste le fish.
Le fait qu’UTg soit plus mergé ici que équilibré entre value et bluff est parfaitement standard vu que c’est un 3 way avec un fish. Donc c quasi impossible pour vilain comme pour toi d’avoir des ranges de bluff.
Si le fish fold turn va y avoir pas mal de leveling. Quand tu juste call turn, ta range peut contenir des nuts sachant que le board est peu drawy. Sa propension à bluff river c’est read dépendant imo. Si vilain pot river c’est un fold imo. 60% du pot imo c’est call s’il est capable de value thin mais peu de regs vont 3 barrel une top paire moins bien kickée ici. Ouais en regardant de plus près turn c dur de fold mais river imo c toujours un fold (je suis même pas certain qu’à des limites supérieures y ait des bluffs ici)
Hum perso je raise flop tous les jours ici. Ton aggro monkey au CO a just call c bon signe, et face à au dkbet du weak fish tu vas etre call par moins bien et 3bet par mieux donc value raise imo,. Sorry missread tu es en sandwich mais je raise quand même.
As played je fold river c trop call in the dark imo.
salut setup pour moi surtout avec middle set. bottom set on peut un peu plus argumenter mais c’est tout.
Par contre si un heart, un 5 ou un T tombe turn tu vas avoir une décision difficile. 4bet ou shove me semble plus standard flop surtout OOP. Ici si tu shoves 1.99 flop vilain a une cote de 36.5%. AhQh et 9h8h ont 35,96% contre 77. Sachant que tu peux avoir des draws dans ta range vilain ne peut pas fold. En plus si vilain décide de herocall KK+ de temps en temps c’est meilleur de raise car si tu calls et qu’une scarry card tombe turn en étant OOP l’action va ralentir des deux cotés, pareil s’il a 33.
Un call est plus valable si grosse dyna vs LAG.
Merci beaucoup pour vos réponses.
Très intéressant la réflexion sur l’équilibrage value / bluff avec bloqueurs aux nuts pour la main 2 event78.
Super émission,
Je connais très peu le microcosme des grinders du poker .fr mais j’ai pris beaucoup de plaisir à écouter l’avis et les anecdotes de Renaud123.
Les deux HH sont tops. Vraiment sympa en tout cas de sa part d’avoir accordé autant de son temps.
Merci à lui et à toute l’équipe !
