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vous la misez cette turn?

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 vous la misez cette turn?

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 16)
  • Auteur
    Messages
  • #60621

    €0.15/€0.30 No Limit Holdem
    OnGame
    5 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    UTG acrobatewptp (€26.53) 88bb
    CO xxx(€46.56) 155bb
    BTN MAXAGAIN (€40.78) 136bb
    SB audray29 (€29.70) 99bb
    BB elpadrino88 (€59.36) 198bb

    Pre-Flop: (€0.45, 5 players) xxxis CO kh th
    1 fold, xxxraises to €0.90, 1 fold, audray29 calls €0.75, 1 fold

    Flop: 4c tc jd (€2.10, 2 players)
    audray29 checks, xxxbets €1.20, audray29 calls €1.20

    Turn: qs (€4.50, 2 players)
    audray29 checks, xxxchecks

    River: ah (€4.50, 2 players)
    audray29 checks, xxxbets €3.45, audray29 folds

    Final Pot: €4.50

    xxx wins €7.73 (net +€2.18)

    audray29 lost €2.10

     

     

    vous mettez un 2nd barrel sur cette turn vous? en terme de range adverse j’ aime pas trop cette carte du coup j’ ai check back pour give up.

    vous auriez fait quoi vous?

     

    #60622
    emagz
    Membre

    Je pars en 3 barell ici personnellement , d’autant plus que tu as encore pas mal d’équité et un bloqueur roi. Tu peux lui faire fold un 10 moins bien un  valet mal kické, , pas mal de chose

    #60623
    benniboy
    Membre

    On peut avoir le profil stp?

    #60624
    ShiShi
    Membre

    c/b turn. On value rien de moins bien et on fait rien fold de mieux. 

     

    Si on se fait c/r on doit fold avec une bonne équité.

     

    #60625

    the_benniboy said
    On peut avoir le profil stp?

     

    là en l’ occurence c’ est un profil fish. Mais je pense que je joue pareil contre un reg. =/


    @ShiShi
    : c’ est principalement la peur de me faire raise et de perdre mon equité qui me gène à 2 barrel.

    #60626
    CrazyRaiser
    Membre

    j aime bien check cette turn vu l equité et laisser vilain bluff nos outs river avec ses mains faibles

    #60627
    karotman
    Membre

    Si c’est un fish je préfère le check parce qu’on value vraiment pas grand chose et que si on hit quinte il fera souvent double paire et on pourra prendre pas mal de value, sinon on ira au showdown avec une paire ce qui sera relativement souvent gagnant.

    Si c’est un reg je préfère aussi check ^^. Mais la plus parce qu’un reg va rarement laissé rentrer une river si il a hit genre DP ici il va c/r et on perd notre équité. En plus contre moi la technique de Crazyraiser risque de marcher souvent contre d’autres reg aussi probablement.

    #60628
    event78
    Membre

    En fait ça dépend du profil de vilain (son WTSD par exemple).

    Vs fish/reg CS (gros WTSD 28+), je vais pas 2barrels car tu auras pas assez de FE turn et river (vs ce profil j’aime bien le bet flop pour value et check avec les plus faibles Tx).

    Vs reg, je vais 3barrels bluff (bas de ton range de barrel turn avec 8Ts/9Ts et les petits fds). Après pas sûr que j’ai cette main turn car je vais souvent la check flop CO (ça dépend de comment on construit notre range flop).

    #60629
    karotman
    Membre

    Check flop ici c’est pas un peu du suicide?

    #60630
    event78
    Membre

    Non pourquoi? Il faut bien un checking range (KT-QT, J9s-J8s voir QJ, 99 et quelques draws gutshot/petit fd) car si on bet trop, vilain peut nous playback facilement.

    En plus, c’est un board qui touche bien le range adverse (SBvsCO: AQ, AJ, KQ, KJs, QJs, JTs, 88-JJ). On a pas assez d’équité pour bet en value flop et c’est une main qui va tenir pas trop mal turn et river donc un candidat parfait pour check back et bluffcatch turn.

    #60631
    benniboy
    Membre

    Vs un fish passif c’est pas interessant de 2 barrel pour faire grossir le pot si on hit river?

    #60632
    S0LiD-SnAkE
    Membre

    minifishminifishVS 1 fish 2 barrel toujours pour moi ici une tonne de value et qu’on on hit river on gagne un gros pot et sinon le check river peut encore gagner souvent.minifishminifish

    #60633
    karotman
    Membre

    Je suis ok qu’il faut une range de check mais je rentrerai plus genre 2 over+ draw ou Over+ flush.

    C/x une main aussi vulnérable de 2em paire sur ce board pour bluff catch plus tard alors que la moitié du paquet est composée de scary card ça m’ennuie beaucoup.

    En plus comme tu l’as dis ce flop hit totalement la range de vilain; on a seconde paire GK on peut prendre de la value de suite. 

    Perso je la prend et je 2 barrel les briques.

    #60634
    event78
    Membre

    Je parlais de checker back vs un reg normal (pas vs un fish ou un joueur CS).

     

    Tu peux pas prendre de la value si tu es derrière en terme d’équité vs le range de défense de vilain. Contre un range préflop de 8%: AQ, AJ, KQ, ATs, KJs, QJs-98s, JJ-66 (déjà large pour du SBvsCO), on a seulement 55% d’équité flop contre son range total.

    Si on lui enleve les set et DP (+ quelques fd qu’il va c/r) et qu’on lui donne un range de call de middle pair+ OESD et flushdraw, on a seulement 37-38% d’équité (encore moins car des fois vilain va c/r et tu vas pas réaliser ton équité) donc on peut pas parler de value, on tourne notre main en bluff si on bet. C’est encore pire turn et même sur une brique car tu seras principalement contre des TP (environ 23% d’équité vs son calling range turn).

     

    Tu auras les même scary cards turn après avoir bet, sauf que tu auras encore moins de marche de manoeuvre, ton pot sera gonflé vs un range très strong (avec pratiquement que des TP+), plus fort que si tu avais check.

    #60635
    daturalover
    Membre

    Salut

     

    Concernant l’interrogation sur le fait que middle paire ici soit une main de x/back et non de cbet :

    Perso j’approuve totalement le raisonnement d’event78 face à un bon joueur capable de x/raiser le bas de son range de défense et une partie de ses mains nutsées on va se retrouver dans une situation catastrophique et si vilain call il dispose d’une range qui nous domine et même si elle est fragile et soumise à des multibarrels en bluff si ce joueur est bon il va premièrement conserver qqs nuts slowplayées et être capable d’utiliser des mains à bloqueurs pour herocall/x/raiser plus tard dans la main.

    Par contre en standard vs un field leaké y compris vs reg en micros et ce jusqu’en 50 imo,

    de 1 la range de call en SB va souvent être plus large, donc quelques -voir suivant profil -beaucoup de mains spéculatives supplémentaires dominées seront tentées d’aller voir la turn

    de 2 les joueurs manquent d’aggressivité vs Cbet en règle générale et vont préférer jouer l’équité de leur main que la fold équity et vont call un barrel avec le bas du range dominé plutôt que x/raise.

     

    Ces deux arguments rendent la cbet avec middle paire légèrement EV+ face à la majorité des joueurs et ce jusqu’en 50 au moins imo.

     

    Plus on monte, plus les regs font preuve d’une aggression équilibrée vs cbet et plus la cbet dans ce spot devient une erreur.

     

    Just my 2cents pas dit que j’ai raisonicon_wink

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 16)
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