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Ah j’oubliais ici les timings tells sont importants s’il réfléchit avant de x ou de call flop ou turn c’est moins souvent un draw qu’une main faite qui se demande ce qu’il faut faire.
Slowplay ou chattage river du fish : easy fold, s’il fait ca à chaque fois c’est une autre question 🙂
Main un faut un sacré level de sa part pour qu’il bluff river, vu que trips compose 95% de ta range et sinon des nuts sloplayées et je le vois pas value AQ flop de cette manière (surtout que des AQ vont surement 3bet en OTB vs CO open. Sa range est bien plus composée de AJ et 55.
Pour moi c’est un fold.
Main 2 : sa ligne est plus étrange. Tu as ta range de showdown value que tu vas x back river, donc c’est moins intéressant pour lui de x ses nuts. Après reste la proportion de mains que tu vas bet river en value : trips non raisés flop ou turn et parfois AK en thin value qui a overcall vs open UTG. Le problème c’est ton sizing river qui te polarise. Je le vois moins xrai en bluff du coup et je ne suis pas sur qu’il ait envie de rai pour value les trips face à ton sizing. fold imo.
Après s’il te sort des plays ballsy dans ces spots à chaque fois va falloir caller en serrant les fesses mais tant qu’il y a pas certitude c’est fold.
Si je devais prendre un bet je dirais que même le leader du marché ne sait plus comment faire pour boucler les fins de mois.
Je ne sais pas si on doit se réjouir en prévision d’un passage au .eu ou si ca signifie la disette pour tous ceux qui n’utilisent pas de VPN.
[quote=161990]Buzneit, j’ai décelé dans ton message toute la détresse de l’homme abattu par tant de malchance, c’est pourquoi j’ai décidé de te faire profiter de mon expérience. Si tu penses que ta vie va etre courte, je te conseille d’économiser 2 minutes de ton temps en passant directement au commentaire qui suivra le mien. La poisse, ça me connait, si tu voyais ma gueule, tu comprendrais que le bad run a commencé tres tot pour moi. Ce phénomène me poursuit depuis toujours et dans tout ce que j’entreprends, le poker n’y a pas fait exception. J’avais passé 2 mois et demi horribles de bad run, j’avais vu plus d’horreurs que losque ma frangine avait décidé de me convier à sa soirée entre copines (attestant une fois de plus l’adage: les moches trainent avec les moches). 2 mois et demi ou j’aurais moins souffert si un car de sénégalais avait décidé de faire honneur à la partie la plus privée et sensible de mon corps (mon pote sylvain, porteur d’une saillante ceinture en strass, ne comprend pas cette image, il trouve que ce serait plutôt du good run ça). Bref, apres une enieme session de torture qui avait eu lieu la veille, je décide un dimanche midi , pour me changer les idées d’aller prendre un verre sous le soleil en terrasse place graslin. Je sirote mon monaco à la paille, quant au loin, j’aperçois ce que la nature a fait de plus beau , un truc à te faire voter écolo, c’était beau, rond, charnu, ferme et souple à la fois, en un mot: voluptueux. C’était une poitrine comme tu en as jamais vu , buzneit, meme dans les mangas, les seins ont l’air flasque en comparaison. Evidemment, je peux pas détacher mon regard des jumeaux . D’ailleurs j’ai la chance de pouvoir les admirer de plus en plus près parce qu ils s’approchent de moi à grands pas, suffisamment pres pour que je daigne enfin lever les yeux pour m’interesser à la propriétaire de ces sculptures…………$%§@&#………..BAD RUN DE MEEEEEEERRRRRRDE!!!!!!!!!!!!! …………..c’était ma mère !!! C’était le bad beat de trop, dans la seconde qui suit j’avais décidé de tout mettre en œuvre , et voici 3 solutions efficaces qui m’ont aidé à remonter la pente. Solution 1: j’ai envoyé un mail au support de winamax , avec toutes les formules d’impolitesse, pour qu ils réajustent les données algorithmiques concernant mon compte au plus vite. Pour etre sur que ça bouge en haut lieu, j’avais décidé de montrer que j’avais le bras long et j’ai ajouté en pièce jointe ma place de concert de partick bruel aux arènes de Nîmes. Dès le lendemain, les progrès furent spectaculaires, je passais 2 flips sur 9 ! Solution 2: la positive attitude (lorie ou raffarin selon les gouts) J’avais étudié avec attention les cycles de chance, un thème largement abordé par le plus talentueux, modeste et cartésien d’entre nous, patrick bruel. J’ai donc décidé de mettre le sort à l’épreuve pour tenter d’inverser les flux de réussite. Le concept peut apparaitre expérimental mais il est pourtant très efficace. Concrètement, sur toutes les tables de poker, sur tous les forums dès que je repérais un joueur se plaignant de bad run, je lui proposais un HU, en partant du principe que le bad run , c’est comme la foudre, ça ne peut pas frapper deux fois au meme endroit. Ça a l’air ésotérique et comme je vois que tu es dubitatif, buzneit, je te fais la démonstration vulgarisée mais scientifique: Si tu mets deux ions négatifs ensemble, tu obtiens un oignion positif, et ça je crois que c’est à la portée de n’importe quel clampin de comprendre ça. Sur ce principe, tu mets en hu 2 bad luckeurs, tu inverses les cycles de chance des 2. AH AH , ça t’épate mon buzneit, je suis un malin, j’en ai dans le crane. solution 3:La régulation émotionnelle (à faire chaque soir quand tu as subi une session de bad run) Je sais qu’il existe plusieurs solutions pour se « désimpliquer » affectivement »après une charge émotionnelle négative, j’avais meme essayé un traitement homéopathique en suppositoire mais c’était de la merde! Voici donc ma méthode: Apres avoir fermer mes volets, je retire le napperon sur la télé, j’y pose une bougie senteur » bois de pin », je pousse ma jolie table TURLSTROP, payée en 3 fois sans frais ( mon salon a un petit charme cossu dont je suis pas peu fier )puis je m’allonge sur mon tapis senteur « clope froide ». Et dans ce cadre empli de zenitude qui mènerait peanuts au nirvana, je lis nos comtemporains, ces grands auteurs qui savent mettre des mots sur nos émotions. Lis ça un peu et me dis pas que ça t’apporte pas un peu de réconfort: « Détourner des rivières, porter des poids Traverser des mers, je saurais faire Defier des machines, narguer des lois Les foudres divines, çà ne m’effraie pas Je sais prendre un coup et le rendre aussi River des clous, ça j’ai appris Je suis pas victime, je suis pas colombe Et pour qu’on m’abime faut que je tombe » Evidemment tu auras reconnu, Céline, génie incontesté, Céline dion je précise, pas l’autre débile de docteur destouches analphabète et antisémite. Et ouais, buzneit, ça te met une claque !!! moi aussi la premiere fois , ça m’a fait un choc. C’est dingue comme la poésie apaise nos souffrances. Voilà buzneit, j’espère que ces quelques conseils t’aideront à passer le cap. D’ailleurs si tu veux approfondir le sujet , je publie ,dans quelques semaines, un ouvrage intitulé « 100 trucs et astuces pour gérer le bad run » aux éditions gayllimard , bouquin qui sera traduit dans la langue de Shakespeare par Jared Tendler. [/quote]
Bon je suis obligé d’applaudir 🙂 Mais tout de même « L’amour c’est l’infini mis à la portée des caniches » c’est quand même meilleur que la sécheresse toute vaginale de ta poétesse de kermesse.
Et beh j’aurai eu un read de dingue avec mon retrait demandé fin Aout et arrivé 2 semaines plus tard. Bon concernant le rakeback, ayant joué joué sans tracker depuis pas mal de temps, j’ai un petit soupçon sur ce qui m’a été versé ces derniers mois :-). Mais au moins la BR est au chaud 🙂
Salut Ywouat,
Je ne pense pas que beaucoup de regs vont x raise flop avec AJ. Ça ressemble définitivement à un draw qui hit le T river ou à un give up.
Seuls combos joués trickys : KK+ mais c’est quasi inexistant sauf chez un reg qui 3bet peu ou si tu foldes beaucoup aux 3bet.
Globalement, vu les avis distincts je dirais que ton raisonnement est bon.
Après sur le fait que vilain raise ou non ses nuts flop ou turn je te rejoins sauf si vilain sait que tu 3 barrel et overbet fréquemment.
J’essaie de me mettre à la place de vilain : river :
– fuck je le connais pas j’ai KQ il value pas avec moins bien, de toute facon ils sont tous nits je fold.
– ou alors avec ses stats, il arrête pas de 3 barrels, les draws ont miss je call avec mon KT ( et fuck il a nut full j’aurais mieux fait d’être weak
)J’ai le sentiment que le 3 barrel bluff river sur une blank est bon vs les joueurs disciplinés vu que tu es pas censé bluff souvent sur cette blank, sauf que du coup tu pourras jamais value un full face à ce type de joueurs, donc tu peux augmenter la frequence de bluff, bref c’est un peu le cercle sans fin.
Donc d’un point de vue exploitatif en Nl50 face au field des regs decents un peu weak river overbet ok sauf si ca fait un moment que tu les chatouilles.
D’un point de vue GTO : normal d’avoir une range de bluff sur la blank pour équilibrer avec la range de value bet. Par contre il me semble que ton calcul 25 value / 30 bluff est exagéré. Tu offres un cote de call à vilain de 34% (normal tu fais à peine plus d’un PSB or un PSB offre un cote de 1/3)
Vilain doit être bon 34% du temps donc il faut que tu bluffs 34% du temps les fois ou tu bet river. Ton calcul à 50 % vient du fait que tu dois réussir à faire folder vilain 50% (52% exactement) pour être EV 0 sur tes bluffs mais ton taux de réussite de la range de bluff n’est pas le ratio value/bluff. Tu as du confondre avec le calcul sur de multiples streets. Ex : si je bet un PSB turn je dois défendre 50% de ma range river pour éviter à vilain d’être EV+ sur ces calls en assumant que sa range de call turn respecte l’indifférence principle.
Extrapolation sur les fréquences de bluff catch avec TP :
– Janda ecrit que sur les boards drawy les joueurs ont souvent tendance à bluff tous leurs draws ce qui les désequilibre face à la range de value.
– il me semble que dans un vidéo de Renaud123 avec pe4nuts, il déclare que TPGK est une bonne main de bluff catch vs un reg aggro sur board drawy si les draws miss (à vérifier mais il avait les mêmes réflexions que Janda de mémoire, trop de bluffs avec des weak draws donc 3 barrel en bluff à fréquence trop élevée).
Voila je suis un peu rouillé niveau pok en ce moment donc possibles imprécisions.
Salut Ywouat,
Perso je pense que la range qui call turn vs ton second barrel est assez loose et contient de nombreux combos plus faibles que TP. Les joueurs TAG vont souvent reverse float les PP comprises entre TT et JJ voir QQ qui n’ont pas forcément 3bet vs UTG. Nimporte quel TAG de niveau moyen sait que tu vas cbet 100% sur flop Kxx et la turn est une semi blank qui te rajoute des draws et combos paires + draw. Si tu as une image Lag ces profils vont être tentés de call le 2nd barrel avec pas mal de mains de showdwn value compris entre middle paire de 9 à TP. (à raison si tu es du genre à give up river). Du coup je ne suis pas sur que l’overbet (surtout une overbet faible qui ne change pas tant que ca la cote de call de vilain par rapport à un traditionnel sizing 2/3 pot) change la range que tu fais folder river. Ici sur la blank river, si je devais parier un combo qui fold ce serait un At ou JJ, tu pourrais même voir un 88.
J’ai l’impression que le concept du double barrel et de son contre avec un double reverse float est un peu la norme de la 50 sur ce type de board en Lag vs TAG, d’ailleurs quand on x back river on voit pas mal de mains ridiculement faibles bien plus que TP weak kicker dès qu’on a une image un peu loose.
Pour moi le concept de 3 barrel est bon parce que vilain est sticky avec des mains faibles, pas parce qu’il peut folder TP sur overbet. Et en conséquence l’overbet est discutable. Je justifierais l’overbet dans le sens ou si vilain est très CS tu lui fais folder les midle paires (avec l’open à 2.5 bb le 2/3 pot river est psychologiquement un petit ratio d’un stack de 100 bb et peut donner l’envie d’un hero call).
Après c’est room dépendant, je sais pas quel est le degré de Stickiness sur Wina.
D’ailleurs on peut poser la question de l’intérêt d’un double barrel sur la blank turn avec ton combo draw si tu ne veux pas bluff river quand tu miss face à un joueur CS.
Salut KT
je suis sur panam dimanche prochain pour une formation le lundi. DU coup s’il ya des KT qui veulent boire un verre le dimanche en fin d’apresmidi début de soirée je suis op.
Bonjour,
Ces deux livres sont les meilleurs livres des dernières années. D’ailleurs Will Tipton devrait sortir son volume 2 dans le courant de l’année.
Pour commence le livre de Janda et pour compléter en étant plus maths oriented celui de Tipton.
Salut l’artiste,
Question minopen comme tu as deux gros 3bettors reg un OTB l’autre en BB et qu’il y a juste un Short stack en SB je pense que c’est pas mauvais. Perso si y a du reg je sizerais mes open 2.5bb en CO et 2bb OTB.
Je pense qu’il faut bet plus cher flop. Le Short va call pareil avec un As ou une Fdraw. Je vois pas trop turn pourquoi si BB a une main forte il reprendrait le lead plutot que te laisser bet sauf s’il estime que tu steal souvent flop mais give up beaucoup turn et qu’il a envie de value le short. Dans ce cas il sera mergé de TP à nuts en value sur le short. Perso je pense qu’à minima je call turn, pas dit qu’avec votre profondeur il se lance dans un gros barrel bluff river.
Après ce n’est pas une main classique du tout et j’ai pas de solution miracle, ca dépend énormément de ton ressenti vis avis de la dyna, du reg en question etc.
Lol Whatelse ça je n’en sais rien du tout.
Concernant le taux d’erreur dans les calculs de la courbe le premier article n’indique pas s’il est faible ou élevé, donc difficile d’évaluer l’incidence des multiways sur un gros sample de hh. Le cas présenté dans l’article 1 (exemple 2) ne semble pas récurrent, après existe-t-il d’autres situations plus courantes ou le calcul est faux, ce serait intéressant de le savoir.
