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ok avec jurik, si on veut instaurer une dyna aggro pour s’amuser et tester le truc, je pense qu’il faut intégrer ce genre de mains dans son range de 3b/5bet ai.
Le min 5bet est complètement inutile, sinon à voir la pire situation, à savoir se faire call. Car là on a hit c’ est cool, mais la plupart du temps on va c/f, ce qui est quand même horrible.
En shovant preflop, tu lui laisse le soin de faire un call assez laid avec son A8s. Sur l’ensemble de ton range il est quand même crush quand il call.
Le sizing fait vraiment penser a de la value avec un as. Ce genre de spot est toujours chiant, parce qu’on représente exactement ce qu’on a. On le sait, et du coup on a toujours l’impression de se faire own, mais je pense qu’il est en value avec un as.
Après c’est toujours chaint de c/c turn pour c/f river, donc le fold turn est envisageable, mais je te l’écris comme ça en théorie, mais à chaud je call très souvent.
Sinon une line intéressante est de bet genre 3 flop. Ca te fera toujours moins cher que les 4.5 turn, puis tu verras qui va call. Les pp qui vont call le cbet vont certainement check back turn et river pour aller au SD, et les as vont value, et encore pas toujours .
Preflop je ne suis pas sur que ce soit standard d’iso 89s. Je ne dis pas que c’est mauvais, loin de là, mais je ne suis pas sur que ce soit réellement EV+ OOP vs des cs. Il serait intéressant de regarder le WR que t’as sur ce genre d’iso OOP.
La doublette du T n’est pas terrible. Je pense que je préfère le c/f au bet/fold ici. Je ne pense pas que vilain call 3 barrel avec autre chose que AQ (même AJ c’est limite). Il ne misera jamais moins bien que AK non plus.
Turn je pense que le deuxième barrel est discutable, mais je ne vois pas trop d’interêt à c/c et je trouve trop weak de c/f, donc par défaut je l’aurais fait, mais j’aurais plutôt bet genre 1.2, je ne pense pas que ce soit interessant de bet aussi cher.
[quote=164715]Ok si j’ai bien compris et d’après ce que vous dites, la ligne optimale c’est : preflop : On call pour esperer toucher quelque chose et destacker la calling station flop: On ne bet pas parce qu’on a rien touché. turn: idem river: on shove parce que la calling station ne raise qu’avec moins bien que set de 5 sur ce board En gros on joue bien lisible. Et sans doute que j’ai tort mais je pense que la personne qui a le moins bien joué ce pot c’est sans aucun doute la big blinde avec son AK. La « calling station » de toute évidence open trop loose preflop. Mais est elle reellement calling station vu qu’une bonne calling station limpera preflop. Et bien malgrès ses petites erreurs du debut, turn et river elle joue parfaitement. C’est mon avis et je suis toujours en microstake. Mais j aime bien en discuter avec vous. [/quote]
ok avec toi pour dire que la personne qui a le moins bien joué est labb. Pour ce qui est du 55:
-Fold est ev0 mais n’est pas le plus ev.
-3bet/fold est dommage, car certes cela restera EV+ certainement contre des vilains qui foldent trop, mais on va jouer le coup IP. Peut être qu’on est lisible, je ne sais pas, mais cela ne nous empêchera pas de prendre un pot sympa.
– Enfin pour l’OR: Je pense que son open sera EV-, surtout avec le profil de bb. Je ne vois pas trop ce qu’l espère avec ce genre de mains vs des joueurs qui vont défendre 50% ou plus et qui vont c/c avec la moindre équité.
Pour finir je trouve son c/c flop particulièrement horrible. Il faut quand mêm imaginer la ch… qu’il a dans le ecoup: il hit son 4% river qui lui donne nuts vs set et DP… J’aurais trouvé un cbet plus standard, même si pas très bon non plus sur ce flop vs 2 joueurs.
[quote=164699]Pour apporter ma pierre à l’édifice : preflop : je fold, l’open à 4bb ne m inspire pas un call avec ma pocket paire de 5 (peut être plus un raise). Je prefere call dans ce cas avec JTs ou QJs. flop : je pense que le bet est bon. J’aurais même fait légèrement plus cher mais pas beaucoup plus. turn : je check pareil river : et bien je pense que le mieux c’est de call. En lisant les commentaires je ne comprends pas pourquoi le bet flop est mauvais. Si on pouvait m’expliquer en détail. L’open raiser à check et avec ma paire de 5 s’il y a bien un moment ou je vais essayer de prendre le pot, c’est maintenant. Ou alors on decide de chatter un set plus tard sinon c’est foutu pour cette main et on abandonne. Sauf que s il fallait abandonner c’etait preflop. [/quote]
Je ne comprend pas trop pourquoi. Au contraire si l’open à 4bb est signe de main forte, raison de plus pour call, surtout avec un fish cs ds les blinds qui ne squeeze même pas AK… Jamais de ma vie je ne fold 55 ici désolé.
Le raise est horrible vu qu’on s’empêche de gagner un gros pot avec le setmining, et s’il y a bien un spot où setminer prend tout son sens c’est bien ici.
Pour le cbet il n’est pas bon parce que ce flop hit au moins une des deux range. En HU IP sur le reg ok pour le cbet, puisqu’on fera fold toutes les pp qui nous battent, mais là entre le fish qui n’a besojin que d’une GS ou d’une bottom pour call, et le reg qui peut c/c un as weak, je ne crois pas qu’on ait la FE suffisante.
Quant à la fin de la main, cela ne m’empêche pas de penser que le all in river est ok.
Franchement s’il joue AA ou KK comme ça c’est un peu nul, mais il peut donc jouer AK aussi comme ça, ou avoir hit A8. Bref, pour moi ici on est battu par 3 sets, et on bat 2 DP et un set, ce qui, en terme de combos, est un peu en notre faveur. En théorie je choisirais le reraise genre à 1.95 pour fold sur un shove, mais je sais qu’à chaud je préfère carrément shove pour prendre de la value sur toutes les main qu’on bat et qui vont call.
Et pourquoi justement ne pas équilibrer combo nuts/DP/sets/air en raisant le cbet? Parce que finalement ici, même si on a une main énorme au flop, on n’a que 2e paire au final, et si vilain bet turn et shove river, et que river on n’a que 2e paire, on est battu. Or au flop on a besoin d’une infime FE pour que le raise soit EV+, et cela permettrait de raise nos DP et nos sets, chose qu’il nest pas désagréable de faire sur ce genre de flop au final. Non?
J’aime bien le squeeze. En tous cas je le préfère au call, surtout vs un nit, on sera trop souvent dominé, alors autant transformer notre main en bluff sur le reg, et comme tu l’as dit toi même, value le fish.
Postflop La moins bonne line est de cbet+ck turn+bet river, car vilain a ck bk, a donc très souvent de la SDV, et paiera le bet river.
Ensuite il y a 2 line imo:
1- cbet+ give up turn, car le n’est pas une très bonne carte à barrel.
2- 3 barrel en représentant AK ou AA. Le 3 enlève un set, et on a un as en main. Du coup vilain aura plus souvent une pp inférieure au roi que AA ou AK
En tous cas si tu 3 barrel et que t’es call il faut que tu notes avec quoi.
Par contre je ne comprend pas l’interêt du just call preflop: très souvent bt va s’inviter, on va se retrouver pris en sandwich, et on va hit une fois sur 3. Perso je préfère intégrer 100% de mes AK dans mon range de 4bet.
Sincèrement je compatis à 100%. Je ne suis qu’à 20 caves sous l’ev en 180 kh et j’ai déjà du mal, alors 80…
Tout ce que je peux te dire, c’est de te dire que justement le plus dur est derrière, et surtout de te dire que quand tu vas inverser les choses, tu vas gagner énormément et en très peu de temps, surtout si tu continues de bosser. J’étais à -40 caves à 150 kh, donc tu vois ça peut aller vite
Ensuite le plus compliqué est de prendre du plaisir à jouer quand on prend un bad tous les quart d’heure. Je pense que la meilleure solution est le stop loss. Même si cela n’a aucune valeur pokéristiquement, je pense par contre que ça peu enrayer la descente obligatoire vers le B ou C game. Des fois on sent le coup de trop, celui qui nous agace vraiment, et c’est là qu’on s’acharne, alors que le mieux est de stop la session.
Bon courage à toi. Ce genre de run peut dégouter du poker dès le début. Essaies de passer ce cap.
