- Ce sujet contient 64 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 3 mois.
-
Messages
-
Imo, les gens qui ne se sont jamais tappé 60BI d’EV(ou+) sur une courte période ne peuvent pas comprendre la souffrance que buzneit ressent, donc si vous n’avez pas vécu ce qu’il a vécu, je vous suggère de s’abstenir de conseils ou commentaires. Ça me tilt perso d’entendre des gens dire « c’est la variance ça va passer », alors qu’ils n’ont jamais vécu un bad run de ce type 🙂
[quote=161110]Salut Usnooze, L’exemple c est ma session de la soirée soit un peu plus d 1k hand, heureusement que je ne suis pas à -80 BI sur 1k hand ^^ Les – 80 bi sous l ev sont sur 120k hands. Apres j avoue ne pas comprendre comment interpréter la courbe d’allin ev si on ne la compare pas a une autre courbe. Il faut forcement la comparer à quelque chose pour quelle ait un sens. Apres pour moi la question est esqu il faut la comparer avec la courbe de showdown ou de gain. [/quote]
Oui tu as raison, la courbe d’EV doit être comparée mais avec la courbe de gain bien que ta remarque a peanuts soit pertinente sur l’implication d’un courbe dans l’autre, mais finalement c’est juste que c’est admis que cette diff d’EV s’apprécie entre les gains réels et les gains supposé d’EV (comme ça on parle de la même chose).
Voila c’est juste une remarque, sur le fond je suis assez ok avec whahtelese, sur la violence de gros badruns… Perso sur 80 khds j’ai déjà pris quasi 100 BI c’est vraiment horrible a réveiller le « tain rigged » qui est en nous… Courage, pas vraiment d’autre chose a dire.Pour être passé par là, le plus dur est de ne pas laisser le poker dérégler ta vie IRL, dans ces cas les frontières sont fines. Si vraiment ton run entache ton équilibre, imo break.
Je vis aussi ma pire periode d ev de ma life, apres un mois de septembre desastreux ou jai failli me broke 30bi d ev en peu de mains, je commence octobre 10bi sous l ev, jen peux plus
je joue B /C game, et je fracasse des dizaines de claviers.
(Ev+ pour moi d eclater des claviers tellement ca refroidit mon tilt instantanement, je continue a le faire librement, no level)
voila pour ma part, bonne chance
[quote=161055]Deux choses me chiffonnent. La première, c’est que tu n’as commencé à taffer ton jeu il y a 10 jours … Tu reconnaitras que 10 jours, c’est peu. La seconde chose, c’est que tu te sois mis en tête de crush la NL2. Pourquoi cela ? Ne te mets tu pas trop de pression par rapport à cet objectif ? Enfin, sur tes samples et ton all in ev, je suis un peu perplexe. Ca fait quand même beaucoup de caves, en 12 K hands. C’est peu probable qu’il ne s’agisse que de variance … Tu as du prendre quelques mauvaises décisions. Cette statistique balancée comme ça ne veut pas dire grand chose. Elle peut par contre te rassurer pour te dire que tu run bad. Ou alors, tu peux bosser ton jeu encore plus …
[/quote]tu devrait relire la definition de all in ev imo
[quote=161115]
Sincèrement je pense qu’il y’a un gros problème dans ton jeu qui n’est pas du a la variance . En nl 2 si tu travaille un minimum ton jeu il est impossible de faire -40 et encore moins -80 caves . Comme il est dit essaye de faire des review avec des joueur qui battes la nl 2 voir nl 5 (voir d’ou vient le problème ) Car a un moment ou un autres la variance ne peux pas tout justifier ( faut se remettre en question ) Et l’all in ev c’est une chose qu’il ne faut pas regarder cela ne t’apportera rien dans ton jeu et cela peut engendrer de la frustration .
Heu, imo tu ne t’es jamais penché sur la definition d’EV pour tenir ce genre de propos
[/quote]fyp
[quote=161148]
Deux choses me chiffonnent. La première, c’est que tu n’as commencé à taffer ton jeu il y a 10 jours … Tu reconnaitras que 10 jours, c’est peu. La seconde chose, c’est que tu te sois mis en tête de crush la NL2. Pourquoi cela ? Ne te mets tu pas trop de pression par rapport à cet objectif ? Enfin, sur tes samples et ton all in ev, je suis un peu perplexe. Ca fait quand même beaucoup de caves, en 12 K hands. C’est peu probable qu’il ne s’agisse que de variance … Tu as du prendre quelques mauvaises décisions. Cette statistique balancée comme ça ne veut pas dire grand chose. Elle peut par contre te rassurer pour te dire que tu run bad. Ou alors, tu peux bosser ton jeu encore plus …
tu devrait relire la definition de all in ev imo [/quote]
Ouais, je ne dois pas savoir ce que c’est, après tout, tu as peut être raison
. Simplement, sur tous les coups qui partent à tapis, au flop, il peut y avoir des mauvais push contre des nuts ou des mauvais calls également. C’était juste le sens de ma remarque. Je conseillerais également de ne pas focaliser sur cette statistique à outrance. Ce n’est pas un hasard si certains joueurs utilisent cette statistique au mieux pour se rassurer sur le fait qu’ils run bad, et ainsi éviter de taffer leur jeu, ou, au pire, conclure que les rooms sont rigged, comme l’a judicieusement souligné UsnoozeUlose.L’all in ev ne mesure ni la chance ni la malchance, ni le fait de run good ou run bad.
Enfin, sur le fait de run bad en général, c’est effectivement très très dur. Je suis passé par là, comme de nombreux autres joueurs de cash game. Il n’y a pas de remède ni de solution miracle malheureusement. Mais ce qui est sur, c’est que plus vite tu seras solide mentalement, plus tôt tu pourras supporter de tels swings. Et tu as trouvé le site idéal pour supporter, comprendre et traverser ce qui t’arrive. Courage
[quote=161393]
Enfin, sur tes samples et ton all in ev, je suis un peu perplexe. Ca fait quand même beaucoup de caves, en 12 K hands. C’est peu probable qu’il ne s’agisse que de variance … Tu as du prendre quelques mauvaises décisions.
L’all in ev ne mesure ni la chance ni la malchance, ni le fait de run good ou run bad. [/quote]
au risque de me répéter, tu ne sais pas ce qu’est l’all in ev (ou tu conçois mal la chose)
pour ta premiere phrase : l’écart entre la courbe de gain et la courbe d’all in ev n’a rien a voir avec les décisions et meme rien a voir avec le poker de manière générale. Il s’agit d’une notion purement statistique qui est totalement indépendante du jeu. Donc les décisions n’ont rien a voir mais rien a voir du tout dans la valeur de l’écart= (gain-allinev).
pour la deuxieme phrase : je dirais qu’il n’y a qu’une seule chose qui mesure la chance/malchance à 100%, c’est l’écart (gain-allinev). Il y a de la variance ailleurs (setup et autre), mais l’ev est une partie chiffrable et incontestable de la chance. On parle de math/ statistique pour ce concept, pas de décisions au poker.
enfin je sais pas quand je relis la deuxieme phrase, j’hallucine quand meme. Quand tu stackoff favori et que tu perds, on appelle pas ca de la malchance? peut etre qu’on définit pas la chance de la meme maniere alors.
Faudrait quand même que ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent arrêtent de dire du grand n’imp (pour être poli et ne pas dire de gros mot
) .Un joueur débutant qui tombe sur les commentaires de mamiejoelle et de ppjppj, peut vite être perdu et croire des choses totalement fausses.
[quote=160858] Es que ca vous ai déjà arrivé de bad run comme ca sur une longue période, et comment avez vous géré la situation?? Toutes vos expériences sont les bienvenus!! [/quote]
J’ai vraiment très peu d’ expérience au poker (environ 750 ou 800Kh)
le pire run que j’ai eu c’est un break even de 170Kh avec 60BI sous l’EV. sachant que mon volume mensuel avais vachement réduit j’ai été BE de septembre 2013 à Fevrier 2014. heureusement que j’avais le rackback…
Je n’arrivais plus à faire de gros volume. J’avais la boule au ventre tout le temps avant d’attaquer une session. Mon jeu s’est dégradé au fil des mois. Je jouais beaucoup trop vite, je reflechissais à peine, trop de level, de moins en moins solide, du spew, du tilt, problèmes IRL…J’étais devenu dégoûté du jeu. J’ai finalement pris un break jusqu’a Juin 2014 avec une base de travail carrée (videos ALM)
[quote=161506]
Enfin, sur tes samples et ton all in ev, je suis un peu perplexe. Ca fait quand même beaucoup de caves, en 12 K hands. C’est peu probable qu’il ne s’agisse que de variance … Tu as du prendre quelques mauvaises décisions.
L’all in ev ne mesure ni la chance ni la malchance, ni le fait de run good ou run bad.
au risque de me répéter, tu ne sais pas ce qu’est l’all in ev (ou tu conçois mal la chose)
pour ta premiere phrase : l’écart entre la courbe de gain et la courbe d’all in ev n’a rien a voir avec les décisions et meme rien a voir avec le poker de manière générale. Il s’agit d’une notion purement statistique qui est totalement indépendante du jeu. Donc les décisions n’ont rien a voir mais rien a voir du tout dans la valeur de l’écart= (gain-allinev).
pour la deuxieme phrase : je dirais qu’il n’y a qu’une seule chose qui mesure la chance/malchance à 100%, c’est l’écart (gain-allinev). Il y a de la variance ailleurs (setup et autre), mais l’ev est une partie chiffrable et incontestable de la chance. On parle de math/ statistique pour ce concept, pas de décisions au poker.
enfin je sais pas quand je relis la deuxieme phrase, j’hallucine quand meme. Quand tu stackoff favori et que tu perds, on appelle pas ca de la malchance? peut etre qu’on définit pas la chance de la meme maniere alors.
[/quote]
En résumé, je disais simplement que l’écart entre l’all in ev et les gains ne mesure pas toute la chance ou la malchance dans ta database et dans ton poker. Et pas à 100 % comme tu te plais à le croire. Tous les coups joués river ne sont pas pris en compte. Ce qui, je pense, peut représenter une bonne partie de ton jeu …
N’oublions pas non plus à quel genre de vilains buzneit a affaire. Le genre plutôt débutant, qui ne saura pas forcément comprendre qu’il est battu ni trouvé le bouton fold. C’est aussi, je crois, un paramètre à prendre en compte.
Après oui, je ne maîtrise peut être pas le concept statistique d’all in ev. Je me suis permis de donner deux trois conseils à ce joueur qui traverse une mauvaise passe. C’était d’ailleurs l’objet de son post. Je ne suis pas là pour débattre d’une définition.
Je le répète, quand on débute, je ne pense que cela soit une bonne chose de focaliser sur ce genre de statistiques. Car ce n’est justement pas du tout un hasard si on run tous en dessous de l’all in ev sur le long terme …
Restez zen, merci
[quote=161575] Car ce n’est justement pas du tout un hasard si on run tous en dessous de l’all in ev sur le long terme … [/quote]
:0081:
j’arrete
(pour info la somme de courbe de gain – courbe de AI EV de l’ensemble des joueurs de poker = 0 de maniere certaine
si tu as l’impression que les gens runs tous sous l’ev, c’est pke personne post quand il god run, a part nastyrabbit qui nous avait partagé un sublime graph ya 1 ou 2 ans :0081: )
Sincèrement je compatis à 100%. Je ne suis qu’à 20 caves sous l’ev en 180 kh et j’ai déjà du mal, alors 80…
Tout ce que je peux te dire, c’est de te dire que justement le plus dur est derrière, et surtout de te dire que quand tu vas inverser les choses, tu vas gagner énormément et en très peu de temps, surtout si tu continues de bosser. J’étais à -40 caves à 150 kh, donc tu vois ça peut aller vite
Ensuite le plus compliqué est de prendre du plaisir à jouer quand on prend un bad tous les quart d’heure. Je pense que la meilleure solution est le stop loss. Même si cela n’a aucune valeur pokéristiquement, je pense par contre que ça peu enrayer la descente obligatoire vers le B ou C game. Des fois on sent le coup de trop, celui qui nous agace vraiment, et c’est là qu’on s’acharne, alors que le mieux est de stop la session.
Bon courage à toi. Ce genre de run peut dégouter du poker dès le début. Essaies de passer ce cap.
Heu, imo tu ne t’es jamais tapé 80BI d’EV pour tenir ce genre de propos
[/quote]Lol non j’avoue que sur + de 2 million de main je n’ai jamais eu affaire a ça , du coup cela me trouble je comprend maintenant que cela puisse arriver ( mais ce n’est plus de la variance c’est qu’il y’a forcement un truc qui cloche ds le jeu par rapport a n importe quel limite (enfin je pense , je me trompe peut être )
De mon exp je pense c’est qu’il y’a trop de leak ou chose a travailler , au bout d’un moment la variance fait pa tous ca c klr , aprés comme g dit je pensais pa on pouvais dechater 80 BI
Je viens de comprendre un peu mieux ce qu’est l’all in ev ,( je pensai l’avoir compris mais je me trompé )
Donk ne pas prendre en compte mes commentaire .
(ceci dit je ne regarde jamais la mienne par question de principe fixé , donc pour cela que je ne m’étais pas penchais plus dessus )
effectivement j’essayer de donner conseil de mon exp , mais bon nombre de joueur font des erreur 2 ans avant et qu’ils améliore par la suite , après cela n’empêche qu’il donner des conseil avant par rapport a leur Xp , pour rester polie 🙂 ptit pike 🙂 Mr what….se lol
Gl a tous
[quote=161799]Je viens de comprendre un peu mieux ce qu’est l’all in ev ,( je pensai l’avoir compris mais je me trompé ) Donk ne pas prendre en compte mes commentaire . (ceci dit je ne regarde jamais la mienne par question de principe fixé , donc pour cela que je ne m’étais pas penchais plus dessus ) effectivement j’essayer de donner conseil de mon exp , mais bon nombre de joueur font des erreur 2 ans avant qu’il on améliore après cela n’empêche qu’il donner des conseil avant par rapport a leur Xp , pour rester polie
ptit pike Mr what….se lol Gl a tous [/quote]
… 5eme lecture, toujours rien capté…Franchement je suis pas de la catégorie « chieur de la syntaxe », mais un effort svp.
++
++
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.