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[quote=138848]tu nous explique que tu ne mets pas le showdown pr ne pas être RO , mais vu comment tu nous l’expliques et pk tu postes cette main la c’est que vilain a touché son set et qu’il a clairement full ici ! obv 3 barrels sur ce board et si il ne raise pas turn c’est qu’il n’a pas tt jj bref son push river est soit brelan inférieur ou full .[/quote]
Il n’a jamais trips inférieur ici. Qui plus est il n’a aucun interêt à raise turn avec TT ou JJ. Je ne comprend pas trop ton raisonnement.
A loliv: la décision river n’a rien de difficile, c’est un bet/fold. Tu dis qu’il peut raise le 3 baba avec TT ou JJ pour value? C’est extrêmement ambitieux tout de même. Pour se faire call par 99?
Bet/ fold il a toujours full ici. A la vue de ses stats quand il call le cbet il a toujours une pp ici. Il fold même A4 imo, et preflop il n’a aucun 3 dans son range (sauf A3s obv, mais ça reste une partie infime de son range vu que c’est ta main). Je ne le vois pas tourner 88+ en bluff. Non il a 22, 55 ou 77. La décision technique est facile, après le plus dur reste psychologique (fold trips max c’est dur!!!).
OR preflop ok avec 2 fish dans les blinds. Kxs fait de bonnes TP et a du potentiel.
Je call le dk flop, le bet turn, et je call également river pour info sur sa main. Quand tu dis que tu le mets sur une main qui a miss je ne suis pas ok avec toi. Miss quoi? c’est toi qui est sur le draw, et toutes les quintes sont entrées. Je t’accorde qu’avec quinte il ne met pas 1 blind, mais il a svt une paire ici. Beaucoup de fish font ce play evc TP, voire même avec 2è paire et call les raise à chaque fois. Donc tu call river 1 blind et tu prends la note sur son play « dk pot multiway+ min 2b/call R avec TPTK »
Merci! Ceci dit, je reviens un petit peu sur la fin de mon raisonnement: on peut également avoir des backdoor à cœur qui shoveraient bluff cette river, ce qui donnerait du sens au 3 barrel plutôt qu’au c/c. Mais avec la dynamique que tu décris entre vous je le vois mal heroe call Ax.
Son range est plus wide à cause du cold call de bb: pp, des broadways, et pourquoi pas des bons as comme ATs ou AJs, voire même des sc à jouer en pos vu que ton range à toi est plus large dans cette situation, et qu’il veut jouer une main à potentiel vs bb (au fait on n’a pas d’infos sur bb, ça aiderait pour établir le range d’uprisen).
Quand il call sur ce flop, son range reste wide, vu que tu vas bet tout ton range sur ce flop. Il y a toujours les pp, les KJ et KQ, et les Axs avec des backdoors qui vont tenter quelque chose sur un turn favorable.
Quand il bet turn ça enlève les K et les pp: il reste les Axs qui auraient float, mais là je ne vois pas l’interêt de bet. Je préfère le check back, mais bon peut etre que lui les bet. Reste également des sc à cœur qui auraient float le flop style 57h,67h, 78h ou TJh.
Si tu bet turn, vont te call les mains suitées à cœur, les as plus faibles comme AJs, ATs et moins, et les sets.
Si tu ck turn, vont check back les pp, peut etre les mains à cœur, et peut etre les as weak. Donc en gros tu perd une street de value sur les mains que tu bats, et tu c/c sur les sets. Je préfère donc amplement le 2 barrel.
River par contre j’hésite entre c/c et 3 barrel. Le T est mine de rien une mauvaise carte, car il peut très bien avoir AT, et s’il a AJ il ne bat plus d’as que tu shoverais.
Donc quand tu shoves, rien ne te call à part les sets et les ATs, par contre si tu c/c il peut shove les combo à cœur qui auraient missed, puisque lui représente bien brelan. En plus il peut même thin value AJ en te metteant sur un K (ok c’est très thin quand même).
Je pense que j’aime bien le bet/bet et c/c donc.
Quand il call flop il y a très peu de chances qu’il ait TP vu qu’on en a deux. Donc quand tous les draw de la terre entrent turn et river on ne bat strictement plus rien. Le check/fold est à mon avis le meilleur play ici. Le check/call pourquoi pas, vu qu’on ne connait pas vilain, et qu’on sait seulement que ‘est un fish. On perd une cave imo mais au moins on a une info. Le shove est à mon avis la pire solution des 3, car je ne le vois pas call moins bien, à part un underset qui ne trouve pas le bouton fold.
A froid je dirais donc ck/fold>c/c>shove, mais à chaud je pense que jamais je ne trouve un fold avec mon top set, donc plutôt c/c.
[quote=132301]Je suis content de mon play ici, bon fold :haha: [/quote]
J’aurais préféré le squeeze:icon_wink:
[quote=133218]Main parfaitement jouée, j’aurais value un peu plus cher turn. vilain est même gentil avec toi il ne te raise même pas river ! d’ailleurs tu fais quoi river si vilain : – min raise x2 ? – raise x3? [/quote]
Je fold dans les 2 cas. Sinon beaucoup d’entre vous ne trouvent pas le gaybet river bon, mais je trouve au contraire que c’est pas mal ici, car je veux faire payer une dame, mais en même temps pas trop me value down vs les trips. C’est la raison pour laquelle je bet weak turn et river. Non?
Assez ok avec gow. Bon déjà uprisen est un très bon reg de la limite (je trouve).
Preflop j’aime bien faire des 4bets plus chers OOP pour couper l’envie aux vilains de call: ici je fais 7€. Le problème de ton sizing est qu’il offre des cotes intéressantes pour setmine. 2.7€ à rajouter pour un pot de 9€ + 24€ de stack effectif c’est tentant, mais je ne pense pas que les pp soient dans son range de 3bet dans cette situation (bien au contraire le call est bien mieux imo)
Pour call ici, je ne le vois pas avec autre chose que QQ+, AK. Je ne suis pas sur à 100% qu’il 3bet JJ et encore moins TT, mains qu’il préfèrera jouer en position vs 2 joueurs plutôt que de se voir 4 bet par un range qui le domine.
Donc à mon avis tu es en coin flip avec son range. Ce que j’aime bien ici, c’est bet genre 3.5. Il ne foldera pas QQ donc tu garderas la partie du range que tu bats.
Si le turn est un d, je pars pour c/c vu que tu as le Kd: en effet un bet/raise serait horrible vu l’équité qu’on trouve. Si ce n’est pas un d, je 2b à 6.
Evidemment cela fait 10 € d’investi, et quand on tombe sur AK on se value cut un peu, mais je pense que c’est le prix à payer si on ne veut pas partir en c/c.
Bon déjà je joue en 5 max, alors les open sont un peu plus loose qu’en 6max.
Perso j’adapte mes range d’open à la table. Sur une table facile je peux descendre jusq’uà des 9Ks par exemple. Mais de manière plus générale, les pp font partie de mon range std, tout comme les Axs: A3s, A4s et A5s, et ATs+ obv. Je n’aime pas trop ouvrir A6s à A9s.
Je me suis aussi posé la question, mais en allant voir le tracker, il se trouve que je ne perd pas d’argent à jouer des pp UTG, donc je continue.
gwenac said
salutchekc fold a la turn , tu ne feras rien foldé !! sa range de call flop sera la meme a la turn 8 fois sur 10 surtout avec un foldcbet 44% donc en gros il fold qd il a rien ,
Je ne comprend pas trop ce que tu veux dire?
Défendre est ok, mais pas le 3bet ici. Pour moi le fold river est obligatoire sur ce profil. Déjà les sizing utilisés flop et turn sentent la value à mort.
En fait je pense que la pire des line ici est de c/c turn pour c/f river. Je ne connais pas le profil de vilain, mais ici c’est c/f turn ou un petit 2 barrel que je vais faire sur des profils tres cs qui ne lacheront pas 2e paire. Mais ici la 2e paire double, donc pour moi c’est ez c/f turn
La Q connecte énormément le board, il peut encore avoir des tonnes de mains style paire +GS (9J,9Q,8Q,QK,9T,JT,AT), sans compter tous les weak as qu’il ne va jamais fold sur un 2ème barrel.
Toutes ces mains là vont très souvent check back turn, contrairement aux mains qui nous battent déjà, et c’est la raison pour laquelle je préfère le 2 barrel sur ce board là. Je trouve qu’on perd trop de value à check ici.
Pour c/c turn, je préfère un flop plutôt sec, avec un adversaire qui ne .fold jamais au cbet, et qui prend le stab dès qu’on check le turn.
Par contre river, on peut faire un play genre gaybet/fold à 3.5 € par exemple, pour se faire snap par des mains du style qu’on a cité plus haut, et pour fold sur un push. C’est une option qui ne me parait pas dégueu, non?
