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[quote quote=247065]Je trouve la NL5 bien plus regish que la NL10… Ouais je sais c’est bizarre, mais jai l’impression que les joueurs de NL5 sont des joueurs reg qui font la transition de la nl2 a la nl10 en respectant leur brm… Du coup pour ma part je préfère grind la NL2 et monter la bankroll pour passé en nl10 sans passer par la nl5. J’ai joué au 3 limites ( j’ai du cash out pour les vacances) et sincèrement la nl5 est plus regish que la nl10. Par contre tu peux passé a la nl4 sur Pmu qui la pour le coup est très très fishy. Voilà j’ai pas apporté de réponse a ta question mais au risque de me faire incendier, j’aurai tendance à conseiller d’éviter la NL5 et de patienter pour monter en NL10. [/quote]
C’est marrant c’est exactement la réflexion que j’avais eu il y deux ans en sautant de la NL2 à la NL10. Au final, je sais même pas si c’est fondé. Mais j’aurais plutôt tendance à le déconseiller pour deux raisons :
- Un min raise en NL10 = un 3bet de NL2 / Un 4bet light en NL10 = une cave de NL2. Bref, mentalement ça fait un gap important pour un joueur qui n’aurait jamais joué plus haut que le la NL2.
- Vu que les Go Fast / Zoom tournent pas au-delà de la NL10 (pas sûr que ça changera avec le .eu), les joueurs qui veulent UP en small stakes devront faire la transition vers les tables standards. Et après plusieurs centaines de kh dans ce format, c’est pas forcément évident de se réadapter.
Et pour la question de départ du thread, je suis d’accord avec ce qui a été dit plus haut. C’est un peu comme sur Pokerstars.com où il y a de la NL16 entre la NL10 et la NL25.
Création d’un profil mental
Pour débroussailler un peu la jungle qui sert de terrain de jeu à Monkey Mind, petit survol de ce qui me semble être mon plus gros leak mental : mon rapport à l’erreur et à l’échec. Pour l’instant, il s’agit simplement de prendre conscience de l’ampleur du problème.
Au niveau du process :
1) J’ai rempli le questionnaire client du premier « Mental au poker ».
2) Je me suis un peu promené entre les chapitres 5 à 8, dédiés au tilt, à la peur, à la confiance et à la motivation, en m’attardant sur les sections qui me semblaient les plus pertinentes dans mon cas.
3) J’ai ensuite voulu faire un brainstorming détaillé par écrit, en essayant de traiter individuellement chaque émotion liée au problème. Mais au fur et à mesure, j’ai compris à quel point ces émotions sont interconnectées :
- En commençant par décrire un simple schéma de tilt…
« Plus je prends conscience de mes erreurs aux tables, et plus la frustration s’accumule, jusqu’à me faire dépasser mon seuil émotionnel. Je glisse alors progressivement vers un C-game bien crade, ce qui m’énerve encore plus. Et dans ces phases là, plus les jours passent et plus le tilt se pointe vite. »
- … je me suis rendu compte qu’il n’était qu’une conséquence d’un leak sous-jacent lié à la peur…
Si vous connaissez un peu la théorie de la réponse combat-fuite, bah en gros moi je suis un fuyard 😀
Concrètement ? « Des petites incertitudes gentillettes au départ, du genre un spot river où je me dis que j’ai une bonne main pour transformer en bluff ; pensée fugace suivie d’un clic résigné sur le bouton fold. Sauf que ça finit toujours par arriver dans des situations que je considère comme maîtrisées. Typiquement, prendre au flop la décision de 3 barrels avant de me raviser river (voire dès la turn) sans autre raison que **Arf laisse tomber, ça va pas marcher**. »
Imo, ça prouve une chose : la compétence n’est pas encore maîtrisée. Et c’est pas évident de se rendre compte du peu de compétences inconscientes dont on dispose.
- … avant de réaliser que la racine du problème est probablement à chercher du côté de la confiance en soi.
« Pourquoi je ne vais pas au bout de ma réflexion ? Pourquoi je finis souvent par me raviser ?
Parce que je manque de confiance en moi. Enfin je crois. Vu le peu de crédit que j’accorde à mon jugement, j’en suis même pas persuadé. **Bref, CQFD**. » Je détaille pas plus ici, sinon on est encore là demain.
4) À la fin du process, je me suis aussi rendu compte que je considérais mes émotions au poker comme intrinsèquement problématiques. Alors que la première (!) phrase du chapitre « Émotion » du livre est littéralement « L’ÉMOTION N’EST PAS LE PROBLÈME. C’est la clé pour maîtriser votre jeu. »
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Bref, tout ça pour faire la démonstration d’un truc que Tendler résume en deux phrases. :couik1:
Cela étant, c’est un peu comme en maths : lire une démonstration c’est bien. Être capable de la refaire tout seul, c’est mieux !
Alors ouais c’est laborieux et peut-être pas très intéressant à suivre pour la communauté. Mais ça me fait avancer, et j’ai l’impression qu’à long terme, ça pourrait m’aider au-delà du poker. Et si en parallèle, ça peut encourager ne serait-ce qu’une personne à s’y mettre aussi, c’est déjà top.
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**T’as vraiment lu jusqu’ici ? Si oui…**
Si vous avez des conseils, questions ou critiques, je suis évidemment preneur 😉
Salut,
Si tu as la BR pour, que tu penses avoir le niveau et que tu arrives à redescendre en NL2 si ça se passe mal, tu peux tenter le coup oui. Imo, c’est très bien de réévaluer tes objectifs (vers le haut ou vers le bas) en fonction de ton évolution.
Quelques trucs quand même :
- sur des samples de 3 fois 14kh, la variance impacte énormément tes résultats.
- Si tu « sors toujours EV+ des sessions », c’est que tu run good. Même avec un winrate réel à +12bb/100, les sessions perdantes sont inévitables.
GL !
Salut,
Non je vis pas du poker. Le grind m’arrondit juste les fins de mois, d’autant que la vie est pas chère à Prague. J’ai dû faire dans les 50kh/mois avec un temps partiel à côté. Je pense que la plupart des pros tournent plutôt autour de +80kh, non ? Et surtout, ils ne jouent pas en NL20-30 😀
Par contre, pour les 6 mois à venir, j’aurai plus de temps à y consacrer (fin de contrat de travail + argent de côté + retour en France début 2018) du coup si j’arrive à tenir le rythme, j’aurai un petit aperçu de ce à quoi ressemble la vie d’un joueur pro (avec un ou deux zéro(s) en moins au niveau des cash-outs 😉 )
1 – Je pensais pas que c’était si obvious ahah. Je reviendrai là-dessus dans un prochain post.
2 – D’accord, mais en étant dans un bon état d’esprit alors. Parce que si c’est pour ruminer la moitié du temps, c’est contre-productif.
3 – Obviously
4 – Yep. Travail en cours pour améliorer mon hygiène de vie : méditation quotidienne, footing 3x/semaine, réveil avant 10h, contrôle conso clopes/alcool etc.
5 – Big GL pour ton objectif. Tu joues quelles limites pour l’instant ? De mon côté, rien de gravé dans le marbre, mais je dirais :
- Court terme : amélioration C-game & B-game (mental et technique)
- Moyen terme : 4bb/100 en NL50 d’ici mi-2018 avec travail sur A-game.
- Long terme : devenir un bon joueur de NL100 me contenterait largement.
Le tout évidemment découpé en sous-objectifs plus ou moins bien définis.
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EDIT 05/08 : Bon après réflexion, je suis pas satisfait des objectifs à moyen & long terme évoqués ci-dessus. Vu que ça me paraît quand même important, je vais tâcher d’y réfléchir au cours des prochaines semaines. :happyspoonboy:
Yop !
Je vais commencer par une relecture proactive du premier « Mental au Poker » avec des allers-retours entre les chapitres ; me faire une sorte de profil mental avec mes plus gros leaks, puis essayer de rentrer dans le détail pour chacun d’eux. Ça devrait m’aider à mieux reconnaître les moments où ils se manifestent. Puis bosser à leur résolution sur le long terme (je sais pas encore comment honnêtement). Et dans le même temps, chercher des « rustines » pour m’aider à plus court terme (méditation, sport, mantras, etc.).
Pour l’instant, je fais ça seul. Mais si le blog permet de rencontrer d’autres gens motivés pour ce genre de taf, c’est :plusun: .
Si t’as d’autres remarques/questions/suggestions, hésite surtout pas !
Salut,
Plutôt que de te faire une réponse longue comme le bras, je te conseille d’aller faire un tour sur la page du guide du débutant.
Et notamment les sections « variance, swings et winrate » et « bankroll management ». Ça devrait largement répondre à tes interrogations 😉
Salut !
(Je joue qu’en NL20-30 donc possible que je dise des grosses conneries)
Les valeurs de sa variable R (c’est ça qu’il appelle “Realization Factor” je crois ?) pour calculer l’équité ajustée me paraissent très très optimistes… +90% d’équité réalisable c’est juste ubuesque imo. Ça voudrait dire qu’on fold quasiment jamais flop/turn.
Sinon, il explique que le % d’open de SB importe pas tant que ça et que l’objectif est de construire une range de défense fonctionnant contre pleins de fréquences différentes. Perso, j’ai plutôt lu des trucs qui disaient de défendre à peu près +5% par rapport au range d’open de SB (genre 50% vs 45% d’open). Sauf si on pense avoir un gros edge obv.
Et faut aussi garder à l’esprit le rake qui peut vite rendre le bottom de la range EV-.
Pour interpréter l’AF, il faut aussi prendre en compte le PFR de vilain :
Profil nitty → Ranges strong → AF élevée.
Just call le 3bet est ok. Sans dynamique, on a pas vraiment envie de 4bet/call 150bb deep dans ces positions contre ce profil.
J’aime pas le check/back au flop. Si vilain veut bluff, il va très souvent cbet ce board. Du coup à mon avis, sa range de check contient surtout des mains ayant de la SV + quelques slowplays + quelques GU. Contre cette range, moi j’ai envie de bet dès le flop. Et fold si vilain check/raise à un moment.
As played, river ça ressemble plutôt à un call contre ce sizing imo.
Salut,
3bet plus cher preflop as deep, genre 12bb. Ça sera plus facile de tout mettre en 3 streets sans faire d’énormes sizings, et un sizing de 3bet standard lui laisse de trop bonnes cotes pour défendre beaucoup de combos.
Flop et turn, je pense qu’on peut faire à peu près ce qu’on veut. Ça va surtout dépendre des tendances post flop de vilain et éventuellement de notre image. À mon avis, un 21/17 de NL10 fera rarement des folies dans ces spots là, surtout en Zoom/Go Fast. Du coup, imo y’a une écrasante majorité de DP+ dans sa range qui te clicback turn et relativement peu de FD.
River, ça aurait été intéressant de savoir s’il avait tank un peu avant de shove. Dans tous les cas, ça reste un obvious call : tu as besoin de gagner seulement 30 % du temps, alors entre les AA-88-76s etc. t’es large…
Je pense que le spot montre surtout que t’es pas encore à l’aise pour jouer des pots 3bet deep avec ce type de combos en étant OOP. Si tu veux jouer la main « un peu safe », c’est pas river qu’il faut fold imo, mais preflop.
Vu que je post une fois tous les 36, j’en profite pour donner mon avis sur deux-trois trucs lus plus haut :
[quote quote=245148]je justifie le fait que l’on puisse trouver un fold pour sauver d’une certaine manière notre session[/quote]
C’est très très RO comme raisonnement ça, donc pas un bon argument 🙂 .
[quote quote=245152]pour moi il n’y a pas de « si c’est un bon reg 100% de shove river » c’est un manque conséquent de value, on ne va call ici que nutflush donc il s’isole contre un combo de main alors qu’il aurait pu faire payer beaucoup moins bien pour moins cher.[/quote]
Si tu shove seulement nutflush à la place de vilain, tu miss une tonne de value. Si tu call que nutflush à la place de héro, tu fold gagnant très souvent. Faut garder en tête que c’est un pot 3bet, qu’on a défini une range de raise turn chez vilain avant de call (normalement), et qu’ils sont pas deep au point de réévaluer aussi drastiquement sa range river.
[quote quote=245239]On voit sur la première capture que le flop miss sa range et qu’on a 78% d’équité, le bet est évidemment en value.[/quote]
Il me semble que tu te trompes : tu considères l’ensemble de sa range de flat preflop au lieu de seulement prendre en compte la range qui ne va pas fold face à un cbet. Sur Flopzilla, si tu actives les filtres au flop, tu devrais constater un sacré changement d’équité entre notre main et la range adverse.
D’ailleurs, je trouve toujours cela un peu maladroit de parler de value ou de bluff avant la river. Surtout dans ce genre de spots.
Turn, j’aime pas trop l’idée de re-check vs un mec dont je connais pas les tendances. Et j’ai envie de miser plus cher.
River, je comprends pas pourquoi le bet serait à proscrire ? Très peu de Qx, une line flop/turn qui représente surtout de la SV chez vilain + on a « sous-rep » flop + on bloque une partie des miss draws.Je joue pareil jusqu’à la turn. River, je comprends pas l’intérêt du x/r. En plus vu son sizing, imo c’est soit Kh+ soit un truc que tu bats. Il devrait pas fold nut flush étant donné que t’as que quelques J7 comme fulls. Peut-être des Kh de temps en temps mais ça me paraît pas suffisant pour justifier le play.
Perso je crois que je check/call si je pense qu’il 3bet AQo/KQo PF, check/fold sinon.
Salut,
- Timebank : pas d’utilisation automatique preflop sans avoir déjà investi dans le pot (sauf en blindes si action avant nous). Ça casse trop le rythme, surtout pour les mono-tableurs.
- Auto-rebuy : corriger le « bug » qui fait que quand on time-out fold pendant une main, l’auto-rebuy ne s’effectue pas pour la main suivante.
- Go Fast NL20+ : laisser les tables se lancer avant qu’elles ne soient remplies. Les joueurs qui sit give up au bout de quelques minutes à poiroter dans le vide. Du coup ça démarre jamais. Les dev’ de PartyPoker.com l’ont fait. Vu leur soft, ça doit pas être si compliqué à gérer comme fonctionnalité.
- Shiva : Prendre en compte les tables ouvertes manuellement. Exemple : j’ouvre 6 tables via Shiva – puis 2 « manuellement » – puis ferme 2 tables Shiva → Shiva me ré-ouvre 2 nouvelles tables alors que j’en ai déjà 6.
- Ajouter la possibilité de masquer le solde du compte (à l’ouverture d’une table, dans le lobby Go Fast, etc.)
L’équité des joueurs est conservée d’un tirage à l’autre malgré le removal effect (même si ça peut paraître contre-intuitif à première vue). L’EV de tes 5bets light va pas bouger d’un iota. Par contre, effectivement, la variance à court terme va légèrement diminuer. C’est le seul intérêt du RIT.
Si il y a de l’EV à chercher dans ce truc, ça serait plutôt par rapport à ce qui est le plus tiltant entre RIO & RIT pour toi / pour les vilains.
