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Personnellement, je ne fold jamais ici. Certes, il aura un 5 de temps en temps, mais vu le profil que tu décris, il peut faire ça avec une OP, un 8x, voire un flushdraw/straightdraw. Tu crush cette range.
Tu as un très bon spot pour flat son raise (tu crains quasimenent aucune turn avec l’
dans ta main) et entraîner l’autre fish « collant ». Et les stacks size seront parfaits pour tout mettre à la turn (sauf sur un 8, mais c’est bien tout).Salut,
Pas trop d’intérêt à reprendre le lead river selon moi. Tu ne value rien, donc cela revient à transformer en bluff pour faire fold KJ/KT en représentant Ax (que tu n’as quasiment jamais ici, sauf slowplay) ou QQ. Je x/f river car vilain ne devrait jamais value moins bien et cela serait très étrange comme line pour un bluff de sa part.
Salut,
Pour moi, c’est un cbet standard vs any profil. Tu value les As high et des underpaires, et cela évite de donner une free card à des mains type JT.
As played, je vois pas l’intérêt du delayed cbet sur l’As turn. Tu as changé de logique entre les deux streets ?
Salut,
[quote=183421]je me trouve un nombre de fois incalculable avec un jeu qui ne hit pas (comme tout le monde je sais ) et ne sais pas quoi faire. je me demande si je suis trop weak avec toutes ces séries de 500 mains où vois mon bb/100 descendre et me demande quand bluffer 2 et 3 barrels.[/quote]
Il est parfaitement normal qu’à certains moments, tu ne touches plus un seul board, ou encore d’enchaîner plusieurs cbet bluff qui ne passent pas. C’est juste de la variance. Il faut rester patient, conserver un jeu solide, et ne pas essayer d’augmenter tes fréquences de bluff pour compenser ces passages à vide. Personnellement, j’aurais aussi tendance à te conseiller d’éviter de regarder constamment ton winrate pendant tes sessions. Il n’a de toute façon aucune valeur sur quelques centaines / milliers de mains. Cela risque juste de te décourager / tilter quand les choses se passent mal, et de trop t’emballer quand tu run good.
Sinon, pour tes exemples :
Main 1 : [quote=183421]la je contibet car gutshot et 2 over, bon je suis casi sur d’être payé. Si le valet tombe je continue l’agression sinon je check fold. est-ce bon?[/quote]
En théorie, c’est un board qui touche beaucoup la range de défense de vilain, et ton équité n’est pas fofolle. Vraiment pas convaincu qu’un cbet/give up sans amélioration soit bon ici. Si tu pars dans l’optique de cbet et de check/fold turn si tu ne touches pas un J, tu vas check/fold turn plus de 90% du temps. Les As et les K seront souvent des outs, mais pas forcément très clean. Donc pour moi, check / give up sur ce flop.
Main 2 : [quote=183422]je 3 Bet pas je vois que son taux de raise est 14, est-ce une erreur? turn je check pour tenter de ne pas faire grossir le pot, encore une fois est-ce une erreur?[/quote]
Profil fishy d’après les stats que tu donnes. Même s’il ne raise que le top 14% des mains pré-flop, tu as quand même un 3bet pour value standard ici. Tu seras IP avec une très bonne main, et vilain va défendre pleins de mains que tu domines.
As played, check back turn me paraît être une erreur. Tu as pas mal de value contre des As moins bons, des PP et des mains random avec un coeur. Garde bien en tête que dans 99% des cas, il y a toujours un risque pour que tu te value cut, mais ce n’est pas une raison pour pot control dès que tu ne te sens pas nutsé
Main 3 : [quote=183423]le dessus idem je me vois toujours derrière est-ce EV+ de call? quand je vois la review je pense devoir second barrel mais j’imagine toujours le pire et j’arrive pas à m’en défaire. gros problème mental ça[/quote]
Le truc un peu chiant ici, c’est que tu bloques pas mal de draws avec ta main (type J9 – QJ). Ca réduit un peu la range que tu peux value turn, majoritairement 8x et PP, mais ça reste selon moi un deuxième barrel standard contre ce genre de profil ici. Après, je ne saurais pas dire si il y a la place pour un troisième barrel sur une brique river. Peut-être un petit gay bet quand même.
As played, tu ne devrais pas fold sur son 1/2pot river. Tu as besoin d’être devant une fois sur 4 pour être EV+. Entre ses value cut avec PP / 8x et ses random bluffs tu es largement bon.
Main 4 : D’après ma petite expérience, un vilain 69/13 va très rarement fold une PP / un 7x ou un flush draw sur un deuxième barrel (d’ailleurs, inutile d’essayer de bluff ses flush draws, vu que tu as le meilleur air). Surtout sur une brique comme ici. Si tu veux vraiment bluffer ce spot, il faudrait le 3barrel. Mais je pense que le plus sage reste de cbet et de give up à la turn sans amélioration.
Salut,
Pe4nuts a récemment fait des compilations de vidéos incontournables. Je ne retrouve pas le lien du topic, mais tu peux accéder aux playlists en question ici :
https://www.youtube.com/user/Pe4nutsPoker/playlists
GL pour ta reprise
Toujours un peu de mal à ne pas shove quand les stacks size ne laissent pas beaucoup de place pour un bet / fold. Cela étant, c’est surement mieux (ne serait-ce que pour la question de la FE) effectivement.
Merci pour vos réponses
Eh bien, aussi humble soit-il, ton avis m’est très instructif !
Merci beaucoup d’avoir pris le temps d’écrire tout ça.Pas toujours facile de mettre en place ce genre de routine, et de garder la motivation même quand les effets positifs tardent à apparaître.
Je suis très surpris de ce que tu dis quant au « risque » de la méditation pour les personnes de nature stressée et/ou à tendance dépressive. Mais je t’ai peut-être mal compris. J’ai lu plusieurs articles qui expliquaient que méditer diminuait considérablement le risque de rechute pour les personnes sujettes à la dépression. Sans vouloir m’épancher, je m’en sers d’ailleurs aussi avec cet espoir, étant moi-même sujet à pas mal de gros « downswings » psychologiques depuis quelques années. Et s’il est vrai que les séances peuvent parfois être assez éprouvantes – surtout dans les moments où je me laisse embarquer dans un flot de pensées négatives que je subis sans être capable de les observer objectivement – j’ai l’impression que l’impact est globalement positif, alors même que je ne fais que commencer. Par exemple, j’arrive parfois à m’endormir « normalement », sans être obligé de regarder une série ou d’écouter une émission jusqu’à épuisement (pour ne pas me noyer dans des pensées déprimantes) alors que cela était totalement impensable il y a encore quelques mois.
Je vais tâcher de m’essayer au yoga, j’ai l’impression que de plus en plus de personnes s’y mettent. Et je vais tester la sophrologie en rentrant en France à Noël. Je ne sais pas si des gens ici pratiquent (?), on trouve des avis assez divergents sur le net…
Oh, et je retiendrai particulièrement tes passages concernant l’acceptation. Je pense que c’est une clé indispensable à tout processus de « guérison », que ce soit d’un point de vue psychique, spirituel ou même physique. Et c’est quelque chose qui me fait encore trop défaut. Intéressant d’ailleurs de constater que cela se retrouve dans le poker : accepter la variance, accepter de faire des erreurs, accepter la critique… Je trouve que ce jeu est un excellent outil d’introspection (avec l’écriture, notamment), malgré l’aspect brutal, presque cruel, qu’il peut parfois revêtir.
Sur ce, je vais mater tes deux vidéos, qui m’avaient échappées. Encore merci
Difficile de lui prendre son tapis (ou même la moitié) avec des mises 1/2pot
Pour les cotes, à vrai dire tu n’as même pas besoin d’être bon 1/3. Une fois sur 4 suffit pour être EV0 ici. Pour comprendre comment calculer ça, tu peux regarder ça (pages 44-48) :
Salut,
Tu devrais miser plus cher flop et turn. Vu le profil que tu décris, il y a très peu de mains dans la range de vilain qui vont check/call sur des bet 1/2pot mais check/fold sur des 3/4pot. Autant en profiter.
River, ce n’est, à mon avis, jamais un fold, surtout sur ce sizing.
Vilain multi-tablait, avait l’auto-rebuy, et ses sizings me faisaient penser à ceux d’un régulier.
Je pensais que call était la pire option ici : il bet 3/4pot flop & turn – 1/2pot sur une river qui fait rentrer la flush. Ca ne fait pas très bluffy, si ? Quel bluff reste-il d’ailleurs ? Et il ne va jamais value moins bien.
Du coup oui, je raise principalement pour faire fold des meilleures TP. Éventuellement quelques petites flushs (en étant optimiste).
En fait, je me base surtout sur ses sizings, mais c’est peut-être un élément auquel je donne trop d’importance justement…
Merci pour vous réponses en tout cas
Salut,
Je me permets de copier ta main directement ici, pour faciliter la lecture.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PartyPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
CO ([color=#0000cc]$10[/color]) 100bb
BTN Hero ([color=#0000cc]$10.10[/color]) 101bb
SB ([color=#0000cc]$11.22[/color]) 112bb
BB ([color=#0000cc]$10[/color]) 100bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 4 players) [b]Hero is BTN[/b] :5s: :6c:
[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.30[/b][/color], SB calls $0.25, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color]
[b]Flop:[/b] :3h: :qh: :4c: ([color=#0000cc][b]$0.70[/b][/color], 2 players)SB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.33[/b][/color], SB calls $0.33
[b]Turn:[/b] :tc: ([color=#0000cc][b]$1.36[/b][/color], 2)
SB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.70[/b][/color], SB calls $0.70 [b]River:[/b] :ac: ([color=#0000cc][b]$2.76[/b][/color], 2)SB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $1.90[/b][/color], [color=#cc0000][b]SB raises to $3.80[/b][/color], [color=#777777][i]Hero folds[/i][/color]
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$8.46[/b][/color]
SB wins [color=#0000cc][b]$9.93[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$4.80[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$3.23[/b][/color]
————–
Contre un « random » de NL10, ce n’est pas le genre de board que je vais m’amuser à trois barrel en bluff.
Je trouve tes sizings flop, et surtout turn, un peu faiblards.
Turn, tu donnes quasiment la cote directe à n’importe quel Ax de coeur pour call. Ca reste OK vu que tu fais quand même fold (normalement) 55-99, quelques weak flush draws et autres A2-A5, mais ça rend compliqué le troisième barrel sur cette river, selon moi.
Après, si tu penses que vilain fold toutes ses Qx qui n’ont pas fait DP/flush, à la louche je dirais que ça passe quand même à la river.
Je ne saurais pas nommer un « type » de board propice aux 3 barrels. Mais je dirais que c’est surtout une question de ranges :
– Déjà, estimer quelle partie de la range de vilain qui a call flop et turn va fold sur telle river ?
– Ensuite, commencer à réfléchir à la range que toi tu représentes, pour estimer la crédibilité du play.
Après, tout ça ne sert pas à grand chose si tu n’as aucune info sur vilain. Mais en considérant les tendances générales des fields de micro, je trouve ça un peu
sur ce board.Je suis aussi en train d’éplucher Le Mental au Poker. Du coup, je vais tenter une réponse.
Déjà, pourquoi estimer la variance ?
Parce qu’elle a une influence considérable sur nos résultats sur le court terme. Cependant, contrairement à ce que tu dis, tout ne dépend pas d’elle. Dans le cas contraire, autant jouer aux jeux à gratter.
Il y a donc autre chose qui va influencer nos résultats sur le court terme et, surtout, sur le long terme. C’est l’edge que nous allons être capable de développer par rapport à nos adversaires.
C’est là qu’intervient le principe de réciprocité évoqué par Jurik plus haut. Plutôt que de passer une heure à essayer de l’expliquer de manière foireuse, je vais te donner un exemple qui me semble assez parlant par rapport à tes questions :
Il y a cinq mois, il y a eu un « duel » organisé entre 4 joueurs pros de Heads Up en NLH et Claudico, une intelligence artificielle. Afin de réduire l’impact de la variance dans les résultats, les cartes ont été distribuées avec un principe de duplication (le joueur 1 reçoit les mêmes cartes face à l’IA que l’IA face au joueur 2 etc etc).
Du coup, si Joueur 1 gagne 100bb avec
contre le 
de Claudico sur un board 
,mais que dans la situation inverse, joueur 2 avec
ne perd que 50bb face au de Claudico sur le même board et dans les mêmes positions,on considère que les humains ont globalement mieux joué que l’IA sur l’ensemble de ces deux coups, indépendamment de la variance.
[quote=181563]Je ne crois donc pas à cette réciprocité car pour moi ce serait comme avouer que je joue comme un fish CS[/quote]
Ce qui compte c’est de savoir si ta manière de jouer une main sur le long terme est plus profitable que celle de tes adversaires. En gros, pour reprendre ton exemple, est-ce que tu penses que sur 10 000
joués, ton vilain de l’espace sera EV+ ? Ou bien sera-t-il EV- ? Sachant que tu seras toi-même EV0 sur ces 10 000 mains, en partant du principe que tu auras couché ta main preflop à chaque fois.———
Donc, pour finir… Afin d’augmenter notre edge, nous allons devoir être en mesure d’évaluer nos performances, pour repérer des leaks à corriger, des qualités à perfectionner, ou encore des points sur lesquels nous avons déjà progressé. D’où l’importance d’estimer la variance pour ne pas se laisser aveugler.
À l’échelle d’une main, une manière d’évaluer son impact qui me semble assez facile d’accès est de se demander si on aurait pu perdre moins dans tel spot, ou gagner plus dans tel autre (en essayant d’être le moins result oriented possible évidemment). Cela revient simplement à savoir si tu as bien joué la main et si tu as pris la meilleure décision possible à chaque street.
Parce qu’au final, ce qui fait la différence c’est bien ça : « Gagner plus quand les choses se passent bien. Perdre moins quand les choses se passent mal. »
En espérant ne pas avoir répondu complètement à côté de la plaque
[quote=181454]
Je serais intéressé de savoir quel système de pastillage tu utilises.
[/quote]Rien de bien folklorique !
Mauvais joueurs : j’ai une pastille de base pour identifier les récréatifs (limpers, min3bet…) que j’essaye ensuite de séparer en plusieurs catégories quand je vois des showdowns.
– Baleine
– CS / Passif
– Agro monkey
Bons joueurs : Même principe, une pastille de base pour identifier les vilains qui multitablent et/ou semblent décents. Et ensuite, je les sépare ainsi :
– « Reg Fish »
– Serrure
– Régulier ABC
– Régulier agressif
Après, j’essaye toujours de compléter le plus possible avec la prise de notes, étant donné que chacun a ses petites manies…
Salut !
Je vais tenter d’apporter quelques éléments de réponse un peu « généraux ».
Tout d’abord, je ne pense pas qu’avoir des ranges préétablies soit une bonne chose. Personnellement, j’adapte beaucoup mes ranges à la tête de la table.
Exemples d’éléments à prendre en considération :
– Est-ce qu’il y a un (bon) joueur aggro IP sur toi qui risque de beaucoup te 3bet quand tu ouvres en MP-CO ?
– Quel est le profil des joueurs en blindes ?
Le fait que tu sois un peu plus serré en MP qu’UTG ne me choque pas (tant que la différence reste négligeable). Globalement, j’ai l’impression que le field du Go Fast a tendance à moins 3bet light vs UTG que vs MP (il y a bien sûr des exceptions).
Il y a des configurations où il sera profitable d’ouvrir un 86s UTG, et d’autres où ouvrir un QJo en MP sera une erreur. En Go Fast, la meilleure chose à faire (selon moi) reste d’avoir un très bon système de pastillage (et pas simplement Reg / Fish / Whale) qui puisse te permettre d’évaluer rapidement l’intérêt d’un open donné.
De plus, les ranges des vilains sont globalement plus serrées que sur les tables « normales ». C’est un élément dont il faudra se souvenir post-flop quand tu décideras d’ouvrir des mains plus marginales en early.
En bref, adaptation, adaptation & adaptation.
Bien sûr, ce n’est que mon opinion
.Au passage, et sans vouloir me montrer indiscret, tu ne joues pas sous le pseudo Curi, si ? Je suis sur le Go Fast depuis un petit mois maintenant, et je ne t’ai jamais vu.
Merci pour vos réponses !
[quote=180167]Ton bet turn n’arrange pas tes affaires. Check turn me parait mieux, le pot restait à 30bb et le call river était plus facile, même un pot de vilain.
Quoi qu’il en soit fold est bon à mon avis, les fishs passifs jouent les nuts comme ça.[/quote]
Pour le coup, je reste assez convaincu qu’on miss trop de value contre la range de vilain à check back cette turn (qui est, je pense, une très bonne carte pour ma main)
[quote=180168]Hi Cody
Au fure et à mesure du coup tu perds l’avantage de la position
– Pf ton sizing est trop faible. Un Iso autour de 0,70 m’aurait mieux convenu. Suivant ta description, Vilain est un CS
– F : tu juste tcall 0,90. Un 3 bet à 1, 80 te donnait plus de visibilité à ce moment du coup. Raise te permettait de défendre ta main, de montrer ton agressivité et d’avoir un % important de remporter tout de suite le coup avec toute la dead money qui était déjà engagé sur ce coup
– T : le raise de Vilain CS indique un fold dès ce moment. De part ta passivité depuis le début du coup. tu n’a plus l’avantage de la position et de l’agression. Tu te retrouves dans un brouillard total face au joueur recréatif. Payer le 10 € river est difficile.
Si Vilain a bluff (GG à lui) mais ton fold te permet de rester focus pour le reste de la session. Après le GO FAST, comme son nom l’indique, c’est rapide. D’autre spots plus ECV+ se présenteront sur la session dès lors que tu n’as pas spew et perdu ton A-Game
En résumé : fold ok (pour rester focus mentalement sur la session) mais car trop passif
GG à toi[/quote]
– D’accord pour le PF, même si 7bb me paraît un peu trop bourrin (j’ai déjà vu vilain openlimp/fold dans un 4 way preflop)
– OTF : sur le principe, j’aime beaucoup les clic-backs pour value/prise d’info/conservation de l’aggression contre les récréatifs. C’est ultra « exploitatif « , efficace, et ça simplifie la vie. Mais ici, face à un donk pot, j’ai l’impression que cela revient presque à transformer ma main en bluff. Je vais faire fuir tous les bluffs de vilain et m’isoler contre le haut de sa range. Et s’il l’envie lui prend de me 3bet, je serai obligé de fold.
– OTT : À ce stade, et même si le check/minraise de vilain peut nous refroidir, je pense être encore bien assez souvent devant pour call et voir comment vilain se comporte OTR.
[quote=180178]Perso je ne fold pas overfull contre un fish en go fast, c’est juste un setup s’il a une Q.
Et faut aussi penser au concept de reciprocality, expliqué par pe4nuts : si la situation est inversée et que tu as carré et qu’il a full, tu es capable de lui prendre ses 300bb, alors que lui n’a l’air d’en prendre que 150 (et encore, on n’est toujours pas sûr qu’il a vraiment carré…). Typiquement, s’il overbet shove, on peut fold sereinement.
Sinon préflop, tu aurais pu iso un peu plus cher car tu es contre un profil qui limp beaucoup et contre lequel tu as une premium en position en étant deep.
[/quote]Au final, je suis d’accord avec toi. Et j’aurais surement call en étant dans un meilleur état d’esprit. J’ai aussi pris en considération (peut-être à tort car probablement assez marginal) le fait que vilain pouvait aussi avoir quelques AA/KK slowplayés preflop.
Ah, et merci beaucoup pour le rappel sur le concept de reciprocality, que je n’avais pas du tout intégré.
GL à tous
