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[quote quote=242773]Salut methos02! 1ère main: Tu subis un 3bet de BTN. Si c’est un reg comme tu dis, il fera pas un 3Bet contre un open UTG sans une main très forte (QQ+, AKo, AKs). Du coup tu ne pars pas favori sur ce coup. Ton raise peut peut etre se justifier pour te débarrasser d’un des deux autres vilains mais je laisse des joueurs meilleurs que moi en discuter ainsi que du montant de 40bb qui me parait exagéré ici. Après au flop je suis pas super fan du check , tu as envie de faire payer toutes les mains avec un FD. 2nde main: J’aurai raise au flop au lieu de call, sinon tu leur laisse les cotes pour completer leurs possibles tirages. Après sur le reste c’est juste du no luck trèeeees standard
3ème main: Epargne toi des migraines, si un fish te raise –> fold 
, en Nl2 c’est signe d’une main très forte (généralement brelan tiens!) [/quote]Pour la première main, je ne suis pas d’accord. Cela ma plutôt l’air d’un fish puisqu’il n’est pas cavé max et de plus il call le 4bet alors qu’il ne lui reste que 21bb. Selon moi c’est easy 4bet sans problème. Cbet le flop est mieux, mais vu l’argent qui reste à mettre ce n’est pas une erreur grave de check puis d’envoyer turn, donc set-up, next hand.
Pour la 3e main je ne suis pas non plus d’accord. En cbet aussi strong tu est tous simplement commit, donc le call est obvious. Tu as besoin d’être devant au moins 15% du temps et même en mettant que villains sur les nuts (TT,77-66,T7s-T6s,98s,76s,T7o-T6o,98o,76o) tu as 16 % de chance d’améliorer ta main.
P.S. Il faut souligner que c’est la partie la plus pessimisme de mon analyse. En réalité, villain, qui est un fish, va parfois se value cut avec quelque Tx et JJ. Donc encore là, c’est un set-up next hand.
[quote quote=242642]PF : Déjà à mon sens tu fais une erreur, tu décides de 3Bet TT en sachant que s’il 4Bet tu vas fold, quel est l’intérêt de 3Bet si derrière t’assumes pas un 4Bet. [/quote]
En fait, je crois pouvoir valu mergé vs se profil ( enfin je crois ). S’il call mon 3bet il est probablement souvent cappé, et je domine une bonne parti de sa range tandis s’il me 4bet il me domine complètement.
Par contre je prends note que c’est effectivement trop thin de cbet ce flop.
[quote quote=242637]à part un random Ax à pique on value quasi rien, x/c turn est mieux tant que le mec envoie pas une énorme sacoche [/quote]
C’est vrai qu’en y pensant il n’y pas vraiment de valu turn. Je prends note. merci ! 🙂
[quote quote=242515]River j’ai bien envie de raise pour faire fold un K, vu le sizing il aura assez peu de full dans sa range [/quote]
Ouais mais disons que en NL2 j’ai pas les ball’s de bluff river. Je me dis toujours qu’il va hero call avec sa TP. (wouhou)
[quote quote=242538]
[/quote]
C’est marrant que dans ta range 5bet light t’a A5s et A4s et pas A3s ni A2s ! 😀
Pour la première et la 3e mains – je crois que c’est un fold pré-flop. Je m’explique, je trouve qu’il a trop de reverse Implied odds avec des mains moyennes hors position surtout dans les spots en multiway. Si on touche, on aurait peu d’occasion de value notre TP car il y aura + de fold et tu te retrouveras souvent en value cut. Je sais quand plus haute limite, les joueurs regs ont plus tendance à call sur la Big Blind à cause de la cote au pot. Mais je trouve que pour la NL2 ce sont des spots trop difficile et trop peu rentable pour ce niveau. Il est mieux de jouer en position ou sinon complèter la SB 1bb quand il a plusieurs limp avec une main qui a du potentiel post flop (ex: 56s). Voilà. 🙂
[quote quote=242217]Merci pour vos réponses, J’ai call, river car c’était vraiment pas cher, mais avec le
qui tombe qui fait rentrer pas mal de quintes, je n’ai aps voulu call. Villain a retourné 
qui était la main la plus improbable pour moi. Improbable car, il a donk bet avec Air flop, db sa gutshot et value sa quinte 1/2 pot. Voilà j’ai été très surpris. J’avais 250 mains sur lui, ce n’est pas énorme mais j’étais loin d’imaginer ce genre de play. Au départ, j’avais prévu de raise assez cher Turn mais la taille de son bet m’a fait changer de plan, je voulais pas perdre ce genre de mains. [/quote]Ouais je suis aussi surpris que toi, et j’aurais fait la même chose.(Et d’ailleurs j’ai l’air un peu con d’avoir sorti mes statistiques d’ Equilab :distrait-siffle: ) Bon maintenant que ta l’info, est-ce que tu compte changer ta line contre tous Villain avec les même stats ou seulement sur celui-ci ?
[quote quote=242220]je vais me répéter mais K9s est un call évident. Tout comme des 43s ou 53s d’ailleurs puisque Vilain commet une grosse erreur technique à minraise. [/quote]
Non, c’est standard de min raise au bouton. C’est standard parce que plus on open large plus on peut faire des sizing d’open moins
élevé[quote quote=242193]Ensuite turn l’As n’est vraiment pas bon. On perd encore plus de FE car vilain aura cbet en bluff quelques Axs, quelques FD mais on en bloque. Donc la plupart du temps il a au moins TP sur ce board. Donc x/c ok pour moi car il n’as pas encore trop de full. [/quote].
Je suis pas fan de cole turn, s’il bet 3/4 pot on a pas l’équité pour suivre. Et si on touche villain va rarement faire l’erreur de payer. Pour moi turn, au vu de l’opinion général c’est un fold.
[quote quote=242213]Bof chaud pour 3bet light K2s quand tu seras call tu te retrouveras à poil si tu 3bet des OG t’auras un peu de manoeuvrabilité en fonction
[/quote]Oui mais au moins quand on touche TP on évite quelque call douteux avec. Car avec K9 si on touche notre K ou notre 9 on vas difficilement savoir si on est devant ou derrière ( tous indépendamment du type de board évidement). Avec K2s, on a une idée clair qu’on est en bluff. Enfin, peut-être que je me trompe. :spamafote:
[quote quote=242210]Ici en jouant standard tu as 2 barrels de valu a prendre. Tu dois cbet flop, bet Turn et check river. Tu DOIS cbet au flop et 2 barrel toute les turns parce que avec un tirage quinte par les deux bouts et deux over card ta mains est favorite à 51% vs une paire flopé. Tu as 14 outs ( quatre 9. Quatre A. Trois K et trois Q) (14×3)+9=51. Tu as hit le flop tu es en valu vs un range de fish. [/quote]
En value ? C’est pas bête, je n’y avais pas pensé. Toutefois, cela me semble très thin. J’ai calculé sur équilab et cela me donne pas exactement le même calcul: j’ai 44% en fait. Mais si je calcule avec toute les mains que je value (JJ-22,AJs-ATs,KJs-K8s,Q8s+,J9s+,T9s,98s,AJo-ATo,KJo-K8o,Q8o+,J9o+,T9o,98oi environ 54%.
Par contre je suis pas d’accord quand tu dis qu’il faut barrel en value n’importe quels autres cartes turn. Je crois que le 8 et le 7 ne sont pas des bonnes cartes à barrel car l’une me donne 28% et l’autre 40%. Quand au autre ( à part, l’as le roi, la dame, ou le 9 ) je reste septique. :thinking-20060614:
Bon,
réponse à tous, Je suis pas vraiment fan du cbet flop parce que de 1 j’ai la position et de 2 j’ai pas l’impression de faire fold une tonne de main. Il y a peut être quelques Ax, mais pour faire fold ses pp,j’ai l’impression que j’aurais besoin de multibarrel (chose que je voudrais éviter vu l’équité et la position sur Villain).
[quote quote=242017]Après c’est vrai que sa range de BB touche plus ce flop que notre range d’UTG +1 (on a + de K et de Q que de J et de T) mais même si la BB a pour moi la range advantage c’est un cbet 2/3 pot (car board rainbow en plus donc + de FE) [/quote]
Ok, mais selon toi quel est la range dont Villain va fold ici ?
P.S. Ceux qu’ils veulent savoir le showdown: Villains avait AKo ( oui, j’ai marqué une belle note sur lui.)
[quote quote=242108]Tu sais c’est une main jouée à 3h du matin après une session beaucoup trop longue … je pense qu’il n’y a rien à tirer de cette main qui n’aurait jamais dû être postée, je ne sais pas ce qui lui a pris ^^ c’est une poubelle à oublier … merci pour vos commentaires très pertinents toutefois … mais cette main n’a pas été jouée sérieusement je te rejoins d’ailleurs quand tu dis que c’est du t i l t il y a forcément de celà autant chez lui que chez moi … GL aux tables et évitez le tilt
[/quote]Non, la je suis vraiment pas d’accord, je crois que cette main et surtout la situation dans laquelle elle a été joué essentiel à analysé. C’est essentiel parce que cela permet de comprendre pourquoi dans certain move peuvent-être ou non ev+ en sortant des standards habituel. Je peux toutefois comprendre ta frustration face à ce play car moi aussi j’ai fait des play horrible. Mais je crois que c’est pas en ce voilant la face qu’on peut arriver à progresser. Allez avec des câlins ! :amoureux:
[quote quote=241934]
Je ne pense pas qu’on est besoin d’équilibré avec un fish .
Mais t’es Ok avec tout le reste de la phrase j’imagine ? [/quote]
Euh, non justement. Comment je l’ai dis cela semble être un fish donc équilibrer les sizing n’a aucun sens ici.
[quote quote=241937] @zazouza, j’ai matté quelques vidéos de BlackRain sur yt. A priori, il est canadien (Vancouver je crois) et fait des vidéos pour crush a nl2. Je ne sais pas si tu connais, si oui, j’aimerais bien savoir ce que t’en penses. D’après ce que j’ai vu, sur le .com, on va pratiquer des sizings x5 assez facilement quand il faut exploiter un fish, parfois il ouvre AK à 6BB. Chose que je vois rarement sur le .fr. Tu confirmes que sur le .com, les sizings sont plus variés que sur .fr ou pas ? Et puis apparemment, on n’ets pas limité à 100BB en cash game sur le .Com, on le voit souvent jouer avec des tapis de 250BB. Donc, ça change un peu tout en fait. Personellement, j’ai eu du mal à appliquer ses conseils et je voulais savoir si ça vient de moi ou du contexte. Après j’ai eu vraiment du mal avec son accent difficile pour moi, j’ai un peu laché l’affaire. @verso, désolé de squatter ton post
[/quote]Ah, non je ne connaissais pas désolé. Je vais probablement essayer de jeter un coup d’oeil si j’ai l’occasion. Toutefois, cela me surprend qu’il n’y a jamais d’overbet sur le .fr. Toutefois, c’est quelques choses qui est peu fréquent sur le .com si je peux te rassurer. Et c’est également quelques chose qui s’accorde plus dans le style personnel d’un joueur face à certain situation spécifique. Donc si tu ne sens pas à laisse d’overbet, c’est tout à fait ok.
[quote quote=241980]Dans la logique de ta main, c’était mieux de shove Turn dans ces cas là. Là t’arrives river t’es ultra commit avec une paire, je trouve pas ça génial.[/quote]
+1 Mais le but était justement de se commit face à lui ce n’est pas non plus une erreur majeur.
[quote quote=241964]
Le gars joue NL 2 NL4 NL10 et parfois NL25 et est positif, en tout cas, dans mon trackeur…
[/quote]
Cela veut rien dire, et d’ailleurs en voyant la main ainsi que la façon dont il a joué le coup, je dirais que c’est un fish.
[quote quote=242155]Mais il re bet 1/2pot. J’ai regardé sur Equilab avec la range suivante : 88+,44,22,AJs,A9s,KJs,K9s,Q9s+,J8s+,T7s+,98s,AJo-A9o,KJo,QTo+,J9o+,T7o et ça ne me laisse 56.42% d’équité.[/quote]
Quand un Villain est 20/3/1 (32/0/0 en SB) et qui DB c’est jamais réellement une bonne chose. Il est souvent nutsé. Ok pour call post-flop. Mais je vais diminuer sa range par: JJ+,44,22,AJs,AJo. Ta en fait 35% d’équité river. Tu as pot de 38bb et tu dois ajouter 13bb pour voir la river: t’a donc une cote d’environs 3:1. Donc le colle me semble ok pour moi.
[quote quote=242155]
Je me demande si call > raise ??
Un fold est-il envisageable (il a un AF de 1.33. flop:1, t:3, river:3) ??
[/quote]
Non, ni l’un ni l’autre. Le raise est trop dangereux car tu ne value que AJ qu’il aurait probablement DB jusqu’à la river, tu risque donc de te value cut sur ses nuts. Et le fold est inenvisageable car si on mets parfois AJ dans sa range (et oui juste ce combo ), on a besoin d’au moins 25% de chance de gagner le coup et ta 35% de chance de le remporter.
P.S. Je prends en compte du fait que villains est vraiment passif car (à part son AF de 1.33) je n’ai pas son taux de DB flop.
Le call des Villains sur les 4bet, c’est également des spot dont j’ai de la difficulté. Je suis jamais dans ma zone de confort car c’est souvent des spots marginaux.
[quote quote=242182]évidement tu peut 4bet shove mais c’est bof les mains que tu domines ne vont pas toujours hit flop [/quote]
Même avis, avec cette profondeur de tapis, et le profile du joueur, je suis pas sur que ce sois optimal de 4bet shove.
[quote quote=242182] tu empêche toute les autres mains de tenter un bluff [/quote]
Je me demande si Villain va vraiment tenter un bluff, j’ai l’impression que la plupart vont être straightforward. En tous cas, tous villains avec cette profondeur de tapis (je ne parle pas des shortstack) que j’ai rencontré de mon expérience ont été en value nutsé sur les relances post-flop. :/
