Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
[quote quote=241997]Au turn, je ne comprend pas le DB de ta part. Il n’accomplit rien et si tu avais un J, tu aurais c/r soit dès le Flop soit Turn. Il ne foldera pas moins bien que toi et tu lui coupes l’envie de 2 barrel ses semi bluff. [/quote]
Oui je sais, l’action n’est pas très élégant j’en conviens, mais j’ai l’impression que si je le laisse l’initiative, je risque de faire une plus grosse boulette. Même s’il peut contenir encore quelques bluff, je suis pas très chaud pour colle passif turn. Et c’est dommage de devoir fold avec une belle équité.
Enfin bref, tous le monde semble d’avis que le DB est la pire option. Ok, je vais donc éviter ce move dans ce cas particulier. Si non, tous le monde est d’accord que si Villain bet turn c’est un fold automatique ?
Par contre, je prend l’avis qu’il faudrait 3bet pré-flop au lieu au juste call (quoique peut-être plus polarisé et remplacer K9s par 3bet light K2s, K3s et K4s, afin d’avoir l’intention clair de vraiment de bet light ?)
dukeordude
Si j’avais joue la main, évidemment je n’aurais pas eu cette approche forcément. Déjà ke me pense pas que j’aurais call le 3 bet.
Oui, forcement, d’où l’importance de bien jouer préflop, si non t’a l’effet multiplicateur de tes erreurs sur les autres streets post-flop.
Oui merci Clemcha, :smilejap:
je crois que c’est ça qui me manque dans mon arsenal. Faire un peu plus de DB. J’ai toujours mal juger les DB comme des moves fishy. 🙂
P.S. Oups! j’avais compris que tu voulais que je DB, mais le x/r. Du coup, c’est pas mieux de DB ?
Verso
Je viens vous soumettre une main contre un Reg(très)fish.
J’aimerais savoir tes critères pour dire que c’est un reg(très)fish et pas un fish ? Ne vois rien d’affligeant ni de critique dans cette question, c’est juste pour savoir. 🙂
S’il y a une dynamique entre vous (et cela semble le cas), l’overbet ne me dérange pas trop. C’est parfois bon d’overbet en value quelqu’un qui est en tilt. Par contre ton trash talk me laisse supposer que tu es probablement en tilt également et dans ce cas c’est peut-être pas bon.
Dans tous les cas, je ne connais pas les autres mains que tu as joué avec lui. Je peux donc difficilement juger de ta méta game.
Par contre, question de cohérence j’aurais 3bet beaucoup plus chère contre lui, voir x5.
chaby
L over bet est pas trop dans ma ligne de jeux, voir pas du tout. Mais il me semble que l’objectif de ce move est d’arriver à un pot-sizing river. Ici vu le sizing de ton bet river il doit y avoir un hic quelque part. Je pense que tu peux faire moins cher au flop, genre 20bb. Le pot fera 56bb à la Turn et il te restera 127,5bb. Du coup si tu mise 30bb Turn il y pas de raison que tu perdes ton client qui a payer au flop. A la river le pot fera 116bb et tu mise 97,5bb all-in. Ça me paraît meilleur pour équilibrer entre bluff et valu.
Je ne pense pas qu’on est besoin d’équilibré avec un fish .
Je suis assez d’accord avec tous ce qui a été dit.
Mais je vais ajouté une question à dukeordude sur la première main:
Si le reg call, par contre, je give-up si je touche pas turn.
Avec l’équité qu’on a, n’est-ce pas un peu dommage de give-up turn ? Je sais qu’on n’a pas beaucoup de fold équité mais je tenterais bien un 2e barrel en pot contrôle du genre 1/2 pot. Ce que j’ai peur c’est parfois avec ses Kx il se met à bet au desus de 2/3 ou 3/4 pot et nous force à fold une belle équité.
Moi, j’aurais raise mais plus chère on ne sait jamais: il peut se dire que tu raise pour bluffer, cela pourrait toucher son orgueil et le faire tous simplement spew. Ton raise fait très crédible pour value du coup. Mais comme dit bennyboy, il faut pas être result oriented c’est très difficile de se mettre dans la tête d’un fish.
En tous cas c’est mon humble avis, d’un fish que je suis. 🙂
nippon93
J’ai envie de te dire si le rég au CO n’a pas ouvert tu peux open contre le fish.
Tu auras la position et tu joueras mieux postflop.
Oui, mais ma question était vraiment orienté sur les cas de 3bet light.
benniboy
Les seules mains qui n’aurait pas de sens à 3bet dans ce cas serait le bas de notre range de value, des mains style AJ/KQ
Oui, mais j’ai un fish au blind et que par exemple il est short stack et qu’il peut call environs 1/3 ou 1/2 des opens pour voir le flop: n’est-ce pas un peu délicat avec any2 ? Est-il mieux de privilégier les Ax avec un faible kicker ou un Kx avec faible kicker?
benniboy
J’ai vérifié sur le tracker la cote c’est 17% . Oui, c’est très close, c’est pour ça que j’ai hésité. Je n’avais pas assez de time bank pour faire le calcul à la main. La prochaine fois je saurais automatiquement dans ce genre de situation. :plusun:
dukeordude
je comprends pas ce qui te fait dire qu’il est fishy si t’as pas de read particulier sur lui (si ce n’est qu’il limp). Avec ses stats sur un échantillon aussi faible, je lui laisse un peu de crédit avant de le jouer comme un fish.
En fait, je pensais être claire quand je disait à tendance fishy. Cela voulais dire, que je le soupçonnait d’être un fish, mais que je n’avais pas la confirmation complète. Il m’ a semblé aussi l’avoir vu pas cavé max sur une autre table. Enfin si c’est un fish, j’avoue aussi que ce n’est pas le plus gros fish de la terre.
dukeordude
FLOP : Quand il open 2bb depuis UTG, je vois pas trop ce qu’il peut avoir. Au flop il va call avec des tonnes de tirages, étant donné ton autre main avec AK, je me demande si on cbet profitablement ou pas du coup.
Ta pas idée parfois ce que les fish peuvent payer, des fois c’est des merguez total. J’ai souvent vu, à ce niveau, des fish qui call avec J2 ou 72 ou 92 ou même 42 pour cité en exemple! Des cas vraiment très surprenant !!! Par contre, je dois t’avouer, j’ai aucune idée pour celui-ci. J’ai pas un échantillons de main assez grand pour savoir s’il est très CS. (P.S. C’est vrai que j’ai pas mentionné que je joue sur le .com et non le .fr . Je ne sais pas s’il y a plus de fish sur le .com avec des move qui parfois sorte de l’espace (wouhou) ).
Clemcha
Tu peux te faire c/r des tonnes sur ce Flop alors que tu as envie de voir une Turn gratis avec ta main et ton équité
Ben, sur la passivité du fish, pour moi, je pensais que j’avais peu de crainte sur ce cas là. S’il avait hit quelque chose d’important, je le voyais plus sur un DB.
Cagratouille
PF: vs ce profil je 3bet plus cher 4x il va toujours call donc je prends de la value maintenant.
En fait, si tu regard bien le 3bet était d’abord pour le reg à tendance fishy sur UTG . Je serais dégouté si celui-ci se mettait à 4bet.
Ici tu ne cbet pas pour value mais en semi bluff !!
Mais pour bluff quoi ??
Jcfrombxl > En fait, je crois que dans ce cas, c’était finalement une erreur de call flop. On peut give up sur des joueurs lambda et attendre d’avoir + d’info.
dukeordude >
tu devrais cacher le résultat. Qu’on le veuille ou non on est ro.
Oui c’est vrai, je vais faire attention à ça la prochaine fois.
t’étais en check/fold ou check/Call ?
Non comme j’avais dit, au début du poste, je planifiais pour un fold. J’avais la quasi certitude que ce n’était pas un bluff.
Oulà, je vois qu’il a deux camps entre le cbet flop ou non.
Il y a G2K qui confirme avec un joueur de plus haute limite que c’est bien joué. Mais il y a-t-il d’autres joueurs confirmés ( un joueur pro peut-être? 🙂 ) qui peut confirmé le play ? Cela semble un peu confus pour le moment. :/
Jcfrombxl > D’abord merci pour ta réponse. 🙂
Mais j’aurais une autre question: si c’est pour bien souvent fold sur le bet turn de Villain, vaut-il pas mieux give-up dés le flop ?
P.S Pour la range de vilain je ne le voyait pas avec tant de value (il me semble qu’ en multiway (à moins d’un gros fishy bien passif)) il ne sous joue pas t-en que ça leur premium ? Je le voyais plus avec (KT, KJ, et quelques fois K9 ?) pour la value. Mais d’un autre coté c’est vrai qu’il n’a pas beaucoup de bluff: (AJ, AT, JT, 9T ?).
Lottopoker > ok, mais je n’arrive pas à savoir pourquoi on cbet ici: pour value ou pour bluff ? Avec quelles ranges de Villain on value ou avec quelles ranges de Villain on bluff ? Pour la turn, selon toi, quel serait le bon sizing de raise, sachant que le pot fait 8,5bb ?
