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Zazouza
Membreffffffffffffffffff t’es un cancer
Oh éh, un peu de respect ! Les insulte tu peux te l’ai gardé! Essayes au moins de dire « monsieur le Cancer » ! :0001-1:
Zazouza
Membrebeh c’est complique de savoir si les vilain call ou non river du coup….
What ? Développe…
Zazouza
Membrebeh c’est ce que tu conseillle
et alors ?
Zazouza
Membret’es devin ? parceque je te rappelle que tu as 3bet shove le flop………..
plait-il ?
Zazouza
MembreAttend un peu… toi t’es en train de me dire … que la range de hero n’est pas assez équilibré river entre bluff et value pour se faire payer ?? Tu te rend compte que la, on parle d’un fish, ou a la limite d’un reg fish ( même si j’aime pas cette expression) ? Tu te rend compte que l’on es seulement en nl5 ?
Sur cette dernière réflexion, c’est possible que je me suis trompé (et peut-être peu emporté) . J’essaye peut-être de trop lire entre les lignes. Alors que tu veux simplement dire que le plan est tous simplement bluffer la river sur un pique.
Bluffer Vs ce profil sur un pique river ?
Ça je sais pas. Peut-être.
Est-ce que c’est l’unique moyen de rentabilisé ? Non maintient et je signe: on à la cote implicite, car les joueurs à ce niveau vont très rarement fold, peut importe leur flush.
Zazouza
MembreMais qui t’as parlé de 4 piques ou de doublette au turn ?
Pas la turn la river ! Dis moi, dans quels monde, il peut avoir 4piques et une doublette à la river , avec la main de hero !?
d’anticiper l’action de Hero quand il y a un pique à la river.
Quand il y aura un pique à la river, il n’y aura pas de full donc, il aura juste à give up ! Mdr !
Spéculation = Poker
Faux! Poker gagnant = observation !
Quand Hero raise shove le turn ou river c’est pas la même chose.
Mais ca je suis d’accord que c’est pas la même chose !
Je parle de cette main avec ce
à la river, tu comprends ou pas ??Tu comprends qu’il est possible de bluffer les piques à la river et c’est l’une des seules raison avec full ou carré (river) de call le turn ? Sinon tu fais un call tout juste EV+ vs un joueur qui barrel toutes ses flushs au turn.
Attend un peu… toi t’es en train de me dire … que la range de hero n’est pas assez équilibré river entre bluff et value pour se faire payer ?? Tu te rend compte que la, on parle d’un fish, ou a la limite d’un reg fish ( même si j’aime pas cette expression) ? Tu te rend compte que l’on es seulement en nl5 ?
Écoute, j’ai eu une discussion intéressante récemment avec [ATM –] je crois que tu devrais voir ce commentaire, tu vas probablement comprendre que c’est futile de jouer GTO même vs les reg sur cette limite. Le numéro de discussion est le #318440
Zazouza
MembreCa réduit les cotes implicites puisqu’il peut fold sur un bet conséquent de Hero à la river. Du coup l’espérance de gagner « X » BB quand un pique tombe à la river réduit la valeur du call.
Mais enfin, comme j’ai dis il peut pas y avoir de 4e pique + une doublette sur ce board Dit moi un exemple, seulement un exemple ou cela peut arrivé ! Avec ce board et avec la main de hero !
Je m’appuis sur mon range perçu d’EP: AA, AKs, AKo, AQo, KJs, KQo, etc, tout cela avec du pique.
Mais ça t’en sais rien s’il vois son adversaire et qu’il perçoit avec des piques plus elevé. C’est de la pure spéculation ! D’ailleurs pourquoi, vilain call turn sur raise de hero, si hero peu avoir potentiellement des mains + élevé avec des piques ?
Zazouza
MembreOui, mais moi j’ai dit que river il peut représenter
Qx ou
Qx 
Evidemment qu’il ne peut pas avoir AsQs ou KsQs

Bon, alors dans ce cas à quoi ça change ?
Zazouza
MembreTu me dis qu’il peut pas les avoir. C’est tout

j’ai dis que hero peut pas avoir :as: :qs: et :ks: :qs: dans ce context précis car il y a un :qs: sur le board.
Zazouza
MembreCa change que hero peut avoir ces mains, lol
Oui et alors ?
Zazouza
MembreLe problème du call turn c’est que je soupçonne Villain de trop check raise ses tirages flush
Encore une fois, je n’ai pas dis que vilain bluffais dans ce spot, j’ai calculer une range sérieuse et le compte est bon.
As de pique et Roi de pique avec Dame X. Pas forcément suited. Hero à une tonne de AQ et KQ.
Oui et qu’est ce que ça change ?
River il peut folder vu le sizing turn, il te dit déjà qu’il est pas si haut avec sa flush…
Bof, franchement c’est vraiment surestimé le niveau à cet limite, encore une fois je serais assez surpris que vilain fold assez souvent même ses petites flush river !
Zazouza
Membrevillain peut te voir sur sur
Q ou
Q ou même plus bas et fold.Hero ne peut pas avoir :as: :qs: et :ks: :qs: le flop je te le rappel c’est
,
, 
Et à ce niveau cela me surprendrait que vilain fold ses petite flush. Le niveau est beaucoup trop faible pour vilain sache foldé assez souvent ces genre de mains.
pas sur qu’il call grand chose sur une doublette qui plus est sur un pique
Le seul pique qui pourrais avoir river en plus d’une doublette c’est le 4. Il y a pas grand chance que cela arrive.Edit: En fait, il a aucune chance que cela arrive hero a le :4s: 😆
Zazouza
MembreEntre temps, j’ai edit pour donner plus de précision.
et zero bluff 99,9% du temps
Si, si j’ai calculer sans les bluff de vilain. J’ai mis vilains sur cette range (55,A3s,54s,KsJs,AsTs,KsTs,JsTs,As9s,Ks9s,Js9s,Ts9s,As8s,9s8s,As7s,8s7s,As6s,7s6s,As5s,6s5s,As4s,As2s,A3o,54o)
Et ta une cote de 35% et il te faut 37% + le rake d’environ 10% ( enfin j’assume que c’est 10% la plus part des rooms c’est 10%). T’a seulement un négatif de 12% pour pour une rentabilité quasi assuré de 40%. Le compte est bon.
Zazouza
MembreIl doit pas y avoir assez derrière pour la cote implicite ?!
Ho que si ! il te reste 3.31 s’il paye le pot sois un peu moins que la moitié du pot au milieu (il reste 40% de profit). Sachant que ta une cote négative de seulement 12 %(35% calculer sur Equilab – le % calculer de ce que doit payer – le rake) . Alors non, moi je crois que c’est rentable s’il touche.
Zazouza
MembreTu peux call turn pour essayer de faire full, mais c’est très borderline avec une EV proche de zéro.
Oui, il n’a pas les cotes explicite ici, mais il a la cote implicite: c’est très rare ici que vilain va fold, avec flush si tu touche ton full.
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