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Zazouza
Membredemocrite68, Cuik et GreG,
moi je suis pas d’accord avec vous turn, vous pensez réllement faire fold top pair même chez un reg ? Vous délirez ! Il y a encore de la value protection turn, même si je l’avoue, cela peut-être border line (C’est pas dit non plus que c’est un nit de chez les nits!). Si un bon reg apprend que vous x/f sur ce genre de bord turn avec KK vous allez vous faire exploité ! Autant je trouve ca spew le call sur le raise de vilain, autant le x/f je trouve ca trop weak !
- Zazouza sur la turn j’ai les côtes, je pense sur ce board tes obligés de lui mettre quelques bluff sinon autant fold direct et on en parle plus . Y’a quand même tirage flush et quinte. Donc turnje pense que les mains que je lui donne son bonne quand je mets suited ces bien sûr tirage
Non, non je peux t’affirmé que tu n’a pas la cote pour call ! En calculant sur Equilab avec ton estimé et avec le pot que tu dois payer tu a un écart négatif de 2%, (parcontre moi je suis plus pessimiste, si je calcule un range plus pessimiste de vilain, j’estime entre -25% et -35% !). Bon, je peux comprendre que c’est frustrant de fold KK et on a l’impression de perdre de l’argent sur le long terme, mais crois moi sur ce genre de spot, en supposant que vilain ne te connais pas, tu vas rarement te faire exploité sur ce genre de board.
Zazouza
Membre[koffy] Ce n’est pas un bon board vu ta main contre 2 joueurs. Je me demande si miser sur le flop était une bonne chose. XC me semble la moins pire des lines. Pour moi turn c’est XF.
Attend, tu veux vraiment lui laissé une carte gratuite ici sur le principe que ce board est trop scary ? :/ Et même coucher sans penser qu’il pourrait bet tous ses top pairs turn afin de protégé sa mains ?? C’est pas un peu weak comme play ? :interrogation:
Zazouza
MembreSalut,
Ça fait longtemps que j’ai pas fait de commentaire sur ce forum et donné mon avis à deux balle mais je me lance.
Spot relou, vilain est 19/17 3 3bet 13 et AF de 7 général sur seulement 137 mais qui montre quil a une tendance aggro ce qui va peut être me faire du tord sur ce spot .
En fait, même sur 137 mains, il est difficile d’établir les tendances post flop de vilains. En première vu, il m’a l’air d’être un reg donc j’aurais tendance à le respecté. Un conseil: essaie plutôt de fier sur les observations au showdown, voir quelles cartes il joue et avec quelles types de joueur, plutôt que te fier sur le traqueur. Le traqueur c’est bien mais ne donne qu’un aperçu estimé des tendances de vilains et donc source de plein d’erreur. Fie-toi plus à des observations direct.
..quelques mains peuvent payer JT,AT,JJ.
Je ne mettrais pas JJ. Enfin.. cela vraiment très vilain dépendant même pour les regs, avec les caractéristiques propre de la table. Si il y a des fishs dans les blinds et que le reg est bon, il pourrait tenté QQ et JJ slow play de temps en temps pour faire rentré les fishs. Mais sans réel observation, difficile dans faire un fait objectif.
est ce que ça serait pas une erreur que je lui laisse le spot de bluff avec une main banquale ici?
Oui, ce board est trop « wet » pour lui laissé des cartes gratuite, le cbet turn est obligatoire ici. Et je pense pas que villains bluff des tonnes ici, c’est un spot de merde pour bluff également pour vilain même s’il a la position sur toi.
Je call le raise car j’ai encore de bonne côte et river j’ai tous juste la côte pour payer, selon les main que je lui est mise AT,A7s,A6s,QTs,JTs,TT,T9s,99,88,77,66,87s,67s.
Nope ! Ta pas la cote (et je calcule même pas rake!) Selon Equilab ta besoin d’être bon 25% du temps: En mettant 19bb pour récupérer les 71bb qui sont dans le pot ta besoin d’être bon à 27% du temps. (Et encore là, je crois que tu est optimiste sur les mains, sans info, je le mets sur (TT-66 et A7s, QJ), c’est très rare les reg va se value cut contre d’autres reg avec des tops pairs, dans ce genre de spot) .
Zazouza
Membre[quote quote=245474]1) Hurlez sur tous les forums que c’est scandaleux, que PS a tué le poker et que vous quittez la room. 2) Convainquez un maximum de regs de faire comme vous. 3) Restez sur PS, et profitez de l’absence de compétition et de l’abondance de fish :0004: :0004: :0004:[/quote]
Mdr c’est vrais que c’est diabolique…
Bon ok, je vais sacrifier quelques chèvres pour augmenter mes chances… :0004:
Zazouza
MembreQuand un fish raise dans ce genre de spot turn, et sans read, c’est qu’il a DP ou mieux. Pour moi c’est un fold.
Zazouza
Membre[quote quote=245428]Vilain est 25/23 avec 250 mains ( donc un reg?)[/quote]
Oui c’est un reg avec c’est stat… mais est-ce que ce serait le Pipao de de kill tilt ?
Ce que je trouve curieux c’est son open 2bb. :thinking-20060614:
[quote quote=245428]’ erreur qui me semble évidente après coup est mon call turn ou il me semble je n’ ai pas les cotes pour y aller.[/quote]
Tous dépend sur quel range tu place vilain ici. Ta cote du pot est de 19%, tu dois donc espérer avoir un gain égale ou supérieur à 19%. Si on compte seulement le fait que du dois toucher ta couleur puisque vilain à probablement les nuts: tu as 16%. Ta donc un déficit de 3%.
Donc non c’est pas évident, mais je callerais pour la cote explicite. Mais même si c’est un reg, on peut parfois ajouter quelques bluff dans sa range comme également un tirage couleur.
P.S pour le 3bet tu peut faire un poil plus chère: à 7 ou 8bb vu qu’il open qu’a 2bb et que tu es oop.
Zazouza
Membre[quote quote=245364]tu vois des nuts partout aussi :)[/quote]
M’en parle pas, présentement je vois Albert Einstein discuter avec Abraham Lincoln dans mon salon… Tiens que fait cet éléphant rose sur mon clavier ? :0061:
Zazouza
MembreVu qu’il open a 2,5bb je me range également avec le call. On est en position avec une mains qui a beaucoup de jouabilité post-flop. Par contre s’il avait open 2bb on peut trouver de la thin value à 3bet tous dépendamment du profil.
Zazouza
Membre[quote quote=245250]TURN : sur son bet, pourquoi tu ne raise pas ? Il y a quelques cartes qui vont freeze l’action river.[/quote]
En faite, sa façon de jouer me fait penser qu’il a les nuts. Comme j’ai dit précédemment j’ai trouvé curieux qu’il n’a pas cbet dés le flop.
Mais je suis d’accord avec tous les autres commentaire, j’ai vraiment merdé PF ce qui m’a conduit à cette situation peut reluisante post-flop. 🙁
[quote quote=245250]bref, main à ranger dans la case « expérimentations diverses / créativité »[/quote]
Ou comment transformé une mains merdique en pseudo mains Hight stack pro de la mort qui tue 😆
Zazouza
Membre[quote quote=245287]Là par contre pas d’accord avec toi Zazouza, tant qu’on a pas plus d’info sur la stat de Cbet de vilain ni sur sa façon de jouer les tirages je préfère toujours bet OOP sur ce type de board pour prendre la dead money ou une mise ou deux sur d’éventuels tirages que vilain peut avoir. En revanche sur un board plus dry là oui je check.[/quote]
Le problème ici c’est que face à un joueur lamda on a pas non plus masse de value. Et le board n’est pas non plus trés drawy. Mais je suis a moitié d’accord avec toi, dans le sens que peut-être cbet est mieux avec un joueur débutant en espérant remporté le pot dés le flop, rendant le coup beaucoup plus simple.
[quote quote=245276]pas d’accord : en NL2, 50/10 au bout de 25 mains, t’as normalement compris que t’as pas affaire à un génie ; pas besoin d’un sample de 500 mains.[/quote]
500 non, mais j’ai appris à évité de me level sur un trop faible échantillons. 25 mains à moins d’avoir d’autres indices de la part de vilains comme certains move ou le fait qu’il n’est pas cavé max, j’évite de porté des conclusion trop hâtif. Il m’est arrivé dans le passé de faire plus d’erreur de jugement en me fiant sur le peu d’échantillons sur mon tracker que sur l’observation des actions des vilains.
Zazouza
Membre[quote quote=245182]Par contre, concernant le :kh: :th: suité UTG, je me suis référé aux tableaux du » guide du débutant »[/quote]
Oui je suis au courant qu’il est dans le guide. Mais il faudrait que j’en parle à Pe4nuts s’il ne voudrait pas modifier. Je crois que même si c’est standard c’est un peu loose je trouve pour les débutants.
Zazouza
Membre[quote quote=245161]je n’ arrive pas à transferer proprement un historique de main via PT4 ( si quelqun à la solution d’ ailleurs)….[/quote]
Non désolé, j’ai très peu utilisé ce tracker donc j’en ai également aucune idée. :spamafote:
Pour commencer, je sais pas quel est ton niveaux: si tu débute complètement ou si tu as déjà une petit expérience dans le monde du poker. Donc KTs est une mains qui peut se jouer UTG mais je ne le recommande pas pour ceux qui sont à leur tous début. C’est quand même une main compliqué à jouer sur cette position.
[quote quote=245161]Aurais-je du give up avant la river compte tenu de son coté calling station?[/quote]
Avec 25 mains difficile de lui attribuer l’étiquette de fish et par la même occasion de CS. Je dirais que je serais prudent et je ferais comme si je jouerai contre un reg. Je crois que flop je check call et j’avise sur les autres street (donc jouer pot control). Si c’est un reg, vilain ne s’amusera pas trop à te bluff post flop vu que tu es UTG et quand général tu as des mains strong à cette position.
[quote quote=245161]Me suis-je trompé sur les sizing?[/quote]
Tu fais 2/3 pot flop et turn. Donc je crois que non. En général dans un board drawy bet 2/3 ou 3/4 pot me semble standard.
[quote quote=245161]Mes 3 barrels sont-ils EV+?[/quote]
Même contre un fish sur ce board je crois que tu n’as pas 3barrel de valu. Ce board touche beaucoup les nuts de vilain. Difficile d’y trouver de la thin valu.
11 juillet 2017 à 17h02 en réponse à : [NL2] Trop scary the money avec brelan sur raise à la river ? #131510Zazouza
Membre[quote quote=245034]effectivement il peut vouloir prendre une carte gratuite, mais c’est pas gênant pour ta main, de plus si tu est persuadé qu’il bet que ses nuts et check ses tirages pourquoi db turn?[/quote]
Et bien dans l’espoir tous simplement de maximiser la valu. S’il check turn le pot sera moins important river.
10 juillet 2017 à 1h57 en réponse à : [NL2] Trop scary the money avec brelan sur raise à la river ? #131396Zazouza
Membre[quote quote=244928]avec quoi villain peut bluff A9, K9, KT, KJ, QJ, 76, vouloir value 97 suité[/quote]
Je suis pas sur qu’il blufferait avec tous ses mains. Même si ces mains se trouvent dans sa range, ne crois-tu pas qu’il checkerait pour prendre une street gratuite vu qu’il est en position ?
Zazouza
MembreAvec le sizing river et que les deux vilains ont fold. Cela prouve que leurs mains était faible comme je le présentait. À ta place je prendrais une note sur eux.
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