- Ce sujet contient 39 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 2 mois.
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Bonjour à toute la communauté!
Voici une main ou je pense avoir fait quelques erreurs…. ( je suis débutant )
Vilain est 25/23 avec 250 mains ( donc un reg?). Je n’ est pas noté de dynamique particulière . Et je ne sais pas si vilain a remarqué que j’ était un pigeon
!L’ erreur qui me semble évidente après coup est mon call turn ou il me semble je n’ ai pas les cotes pour y aller. ( à confirmer auprès des spécialistes! Il doit y avoir d’ autres erreurs sans doute! N’ hésitez pas !
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax4 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
CO Toug ($0.76) 38bb
BTN pipao1er ($2.09) 105bb
SB madrosc ($4.78) 239bb
BB Hero ($2.63) 132bb
Pre-Flop: (0.03, 4 players) Hero is BB
1 fold, pipao1er raises to $0.04, 1 fold, Hero raises to $0.13, pipao1er calls $0.09
Flop:
($0.27, 2 players)
Hero bets $0.14, pipao1er raises to $0.44, Hero calls $0.30
Turn:
($1.15, 2)
Hero checks, pipao1er bets $0.37, Hero calls $0.37
River:
($1.89, 2)
Hero checks, pipao1er checks
Final Pot: $1.89merci d’ avance!
Bonne journée
Je vois pas d’erreur grossière. Avec une main aussi forte, tu aurais même pu 3bet all-in au flop avec une excellente equité. Dans tous les cas, ca ne se fold jamais, ni au flop ni a la turn. River c’est plus discutable: s’il shove il a souvent KQ ou QQ.
Ta cote directe turn est a 24%, ton equité est de 25% avec l’estimation la plus pessimiste de sa range (AQ, KQ, et peut etre un QQ relativement slowplayé). Donc tu peux call sans hesiter. Les quelques fois ou il a raise flop sur un tirage couleur, c’est byzance pour toi les fois ou le tirage rentre.
Je vois pas d’erreur grossière. Avec une main aussi forte, tu aurais même pu 3bet all-in au flop avec une excellente equité. Dans tous les cas, ca ne se fold jamais, ni au flop ni a la turn. River c’est plus discutable: s’il shove il a souvent KQ ou QQ. Ta cote directe turn est a 24%, ton equité est de 25% avec l’estimation la plus pessimiste de sa range (AQ, KQ, et peut etre un QQ relativement slowplayé). Donc tu peux call sans hesiter. Les quelques fois ou il a raise flop sur un tirage couleur, c’est byzance pour toi les fois ou le tirage rentre.
Ok, j’ ai les cotes! Et compte tenu du fait que je me fais juste call pre-flop, il a rarement AA ou KK, et peu souvent AKs et AKo, sans compter mes bloqueurs, donc le haut de sa range pour toi serait AQ, KQ et QQ.
Le milieu de sa range serait donc A2s-AJs,ATo+, 77-JJ ??
Le bas de sa range 22-66, 78s+8Ts+ ??
( pre-flop je parle hein!)
Vilain est 25/23 avec 250 mains ( donc un reg?)
Oui c’est un reg avec c’est stat… mais est-ce que ce serait le Pipao de de kill tilt ?
Ce que je trouve curieux c’est son open 2bb.
’ erreur qui me semble évidente après coup est mon call turn ou il me semble je n’ ai pas les cotes pour y aller.
Tous dépend sur quel range tu place vilain ici. Ta cote du pot est de 19%, tu dois donc espérer avoir un gain égale ou supérieur à 19%. Si on compte seulement le fait que du dois toucher ta couleur puisque vilain à probablement les nuts: tu as 16%. Ta donc un déficit de 3%.
Donc non c’est pas évident, mais je callerais pour la cote explicite. Mais même si c’est un reg, on peut parfois ajouter quelques bluff dans sa range comme également un tirage couleur.
P.S pour le 3bet tu peut faire un poil plus chère: à 7 ou 8bb vu qu’il open qu’a 2bb et que tu es oop.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 2 mois par
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Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 2 mois par .
Perso je call pour la cote complicite.
Pour ma part je trouve que n’est pas tres bien joué, call son raise est limite au flop mais pourquoi pas on va dire que t’as le K de carreau hahaha!
Avec AK je préfère un chek call sur ce flop qui touche plus sa range que la tienne. Si tu le vois en bluff lorsqu’il raise ton cbet autant partir a tapis.
S’il a KQ t’es drawing dead, s’il a tirage fush il est presque devant.
ensuite la turn plus un fold encore une fois
et la river tu chattes donc rien a dire
Le preflop j’aurais fait plus cher genre 18cts ou 20cts
Vilain est 25/23 avec 250 mains ( donc un reg?)
Oui c’est un reg avec c’est stat… mais est-ce que ce serait le Pipao de de kill tilt ? Ce que je trouve curieux c’est son open 2bb.
Oui c ‘est bien lui!
’ erreur qui me semble évidente après coup est mon call turn ou il me semble je n’ ai pas les cotes pour y aller.
Tous dépend sur quel range tu place vilain ici. Ta cote du pot est de 19%, tu dois donc espérer avoir un gain égale ou supérieur à 19%. Si on compte seulement le fait que du dois toucher ta couleur puisque vilain à probablement les nuts: tu as 16%. Ta donc un déficit de 3%. Donc non c’est pas évident, mais je callerais pour la cote explicite. Mais même si c’est un reg, on peut parfois ajouter quelques bluff dans sa range comme également un tirage couleur. P.S pour le 3bet tu peut faire un poil plus chère: à 7 ou 8bb vu qu’il open qu’a 2bb et que tu es oop.
Ok, effectivement, donc rien que pour jouer la flush c’est quasi EV0 sans compter mes deux over cards qui peuvent constituer des outs éventuellement.
Pour le 3Bet effectivement, j’ oublie bien trop souvent le fait d’ augmenter mon sizing top. C est noté merci!
Perso je call pour la cote complicite.
Quezako?
Pour ma part je trouve que n’est pas tres bien joué, call son raise est limite au flop mais pourquoi pas on va dire que t’as le K de carreau hahaha! Avec AK je préfère un chek call sur ce flop qui touche plus sa range que la tienne.
Sur le tableau du » guide du débutant » on est effectivement sur un call effectivement. Et ok, pour le fait que cela touche plus sa range puisqu’ au BU il ouvre plus de main. ( c ‘est ça?)[/quote]
Si tu le vois en bluff lorsqu’il raise ton cbet autant partir a tapis. S’il a KQ t’es drawing dead, s’il a tirage fush il est presque devant.
C ‘est marrant mais quand on vous lis tout semble evident….Mais quand on joue…
[/quote]
Merci beaucoup pour tes conseils!
Bonne soirée!
oui dans sa range de call sur un tribet beaucoup de connecteurs suité de pokets d’asQ et KQ QJ QTs
De rien mec good luck a toi
Karl 9000 je comprends pas trop ton raisonnement. Avec 9 outs pour la top flush et 2 overcards, on est plus que content de call n’importe quel bet sur ce flop même contre sa range de raise pour value. C’est un coup a haute variance, mais ca se fold jamais au flop quelque soit le montant (on a quasi 50% d’equité), et a la turn 1/3 pot c’est donné.
Ou alors j’ai fait une grossière erreur de calcul.
River on est battu par QQ, KQ, on bat AQ, QJ, et quelques tirages couleurs. Je fold sur un shove.
ah oui effectivement pas vu ton as de carreau en bleu
ah ben oubli ce que j’ai dis go groke au flop tout les jours avec AKs
Allo
Comme c’est une main qu’on a joue l’un contre l’autre, je vais expliquer mon raisonnement.
Un autre joueur que toi, j’aurais give up a la turn: les stats que j’ai sur toi sont 26/19/3.6 mais contre moi tu es 17/11/6.2. C’est pour ca que j’ai call ton 3bet prefold (tu me 3bet 2fois plus que les autres).
Vu le flop drawy, je te raise. « il fait un cbet standard, vu le flop j’ai pas mal de fold equity, donc je raise, s’il a rien il foldera ». Quand tu me call je te vois tu sur QJ+ et K10+ suited.
Comme la turn est une blank, je tente un 2e barrel (dailleurs j’aurais du miser plus!). Quand tu call, la, je me sents mal! je me dis « c’est clair qu’il a pas air » et je reste sur mon range avec suited a carreau…
Quand le K rentre river, je give up mon bluff: Pour moi, tu as trop souvent une paire de dames (quoique tu m’aurais peut etre raise turn) que tu ne folderas pas. La flush ne rentre pas mais le K peut te donner double paires avec KQ de carreau et un eventuel J10 de carreau qui te donnerai une quinte (mais j’y crois pas trop vu ton 3bet prefold. De toute facon, je pense avoir aucune FE sur K.
Pour l’open a 2bb, je fais toujours ce sizing a part avec des fishs dans les blinds ou je peux miser jusque 4bb avec de grosses baleines.
Ma main, je crois que tu ne l’a pas donne c’etait A7 de pique (en bluff total). Avec le recul je pense que j’aurai du soit bet plus cher la turn, soit give up de suite.
C’est un peu hasardeux d’exploiter une stat de 3bet contre toi après aussi peu de mains.
Sinon, en position avec un A en main, j’aurais plutot float (et fold sur un 2nd barrel) que raise. Moins cher et a priori aussi efficace.
Ma main, je crois que tu ne l’a pas donne c’etait A7 de pique
Mais c’est vraiment affreux ça.
J’ai quand meme un plus de 250h, ca donne quand meme deja une bonne idee, mais c’est clair que c’est pas le meilleur move de la planete que j’ai tente lol. Bravo @DraganVastor
ah oui effectivement pas vu ton as de carreau en bleu ah ben oubli ce que j’ai dis go groke au flop tout les jours avec AKs
Mdr, c’est marrant, je ne comprenais plus trop mon call avec le recul, surtout après ton commentaire…Car moi aussi, je voyais un AKo….Je ne sait pas ce qui s ‘est passé lorsque j’ ai convertis le fichier….
Allo Comme c’est une main qu’on a joue l’un contre l’autre, je vais expliquer mon raisonnement. Un autre joueur que toi, j’aurais give up a la turn: les stats que j’ai sur toi sont 26/19/3.6 mais contre moi tu es 17/11/6.2. C’est pour ca que j’ai call ton 3bet prefold (tu me 3bet 2fois plus que les autres). Vu le flop drawy, je te raise. « il fait un cbet standard, vu le flop j’ai pas mal de fold equity, donc je raise, s’il a rien il foldera ». Quand tu me call je te vois tu sur QJ+ et K10+ suited. Comme la turn est une blank, je tente un 2e barrel (dailleurs j’aurais du miser plus!). Quand tu call, la, je me sents mal! je me dis « c’est clair qu’il a pas air » et je reste sur mon range avec suited a carreau… Quand le K rentre river, je give up mon bluff: Pour moi, tu as trop souvent une paire de dames (quoique tu m’aurais peut etre raise turn) que tu ne folderas pas. La flush ne rentre pas mais le K peut te donner double paires avec KQ de carreau et un eventuel J10 de carreau qui te donnerai une quinte (mais j’y crois pas trop vu ton 3bet prefold. De toute facon, je pense avoir aucune FE sur K. Pour l’open a 2bb, je fais toujours ce sizing a part avec des fishs dans les blinds ou je peux miser jusque 4bb avec de grosses baleines. Ma main, je crois que tu ne l’a pas donne c’etait A7 de pique (en bluff total). Avec le recul je pense que j’aurai du soit bet plus cher la turn, soit give up de suite.
Hey!
C ‘est quand même le luxe extreme sur KT de pouvoir débrieffer une main avec vilain!!!!
( très sympa de surcroit!!)Ton bluff n’est pas si mauvais que ça à postériori….Effectivement, tu met plus cher à la turn, je give-up sans doute! Je n’ était déjà pas très content de payer… ( même si j’ avais les cotes je ne le sentais pas le truc….) Si tu fais plus cher ( 50 cts ), je fold !
Bonne journée à toi et à bientôt sur les tables!
<p style= »text-align: left; »>Le
sort toujours en bleu il me semble</p>
j’ai eu le meme soucis sur un topic ou certains com ont été edit apres avoir vu l’erreur ?Marrant le debrief des 2 vilains
Ton bluff n’est pas si mauvais que ça à postériori….Effectivement, tu met plus cher à la turn, je give-up sans doute! Je n’ était déjà pas très content de payer… ( même si j’ avais les cotes je ne le sentais pas le truc….) Si tu fais plus cher ( 50 cts ), je fold ! Bonne journée à toi et à bientôt sur les tables!
A priori c’est un gros leak d’envisager de fold cette main si facilement (sur un bet pot turn, oui on peut fold). Simplifies toi la vie: la prochaine fois que tu as un tirage couleur avec AKs en pot 3bet, relance à tapis dès le flop au lieu de juste call. D’une part tu ne te feras plus bluffer ce qui est deja un gros gain, d’autre part même contre les mises en value ton équité est suffisante.
Oui ca fait peur, oui c’est pas rare de perdre un stack, mais clairement sur le long terme c’est gagnant.
J’ai quand meme un plus de 250h, ca donne quand meme deja une bonne idee
ca donne une bonne idée pour le vpip,
beaucoup moins pour les 3bet,
et c’est insignifiant pour les 4bet.
Dans votre cas, 250 mains en 5 handed ca fait 50 mains joués a chaque place.
On ne 3bet pas utg par définition et pour faciliter le calcul on va dire qu’il ne 3bet pas au CO. Il 3bet donc dans 3 positions, ca lui fait 150 mains de références.
Mais sur ces 150 mains, il peut arriver que personne n’open ou que ca limp ; du coup il n’a pas 150 opportunités de 3bet
disons qu’il a un spot de 3bet la moitié du temps (ce qui est déjà énorme)
Eh bien s’il 3bet 3% ca fait 2,25 3bet sur 75 possibilités
Et s’il 3bet 6% ca fait 4,5 occurrences
Ton bluff n’est pas si mauvais que ça à postériori….Effectivement, tu met plus cher à la turn, je give-up sans doute! Je n’ était déjà pas très content de payer… ( même si j’ avais les cotes je ne le sentais pas le truc….) Si tu fais plus cher ( 50 cts ), je fold ! Bonne journée à toi et à bientôt sur les tables!
A priori c’est un gros leak d’envisager de fold cette main si facilement (sur un bet pot turn, oui on peut fold). Simplifies toi la vie: la prochaine fois que tu as un tirage couleur avec AKs en pot 3bet, relance à tapis dès le flop au lieu de juste call. D’une part tu ne te feras plus bluffer ce qui est deja un gros gain, d’autre part même contre les mises en value ton équité est suffisante. Oui ca fait peur, oui c’est pas rare de perdre un stack, mais clairement sur le long terme c’est gagnant.
Du fait de mes 15 outs donc plus de 60% d’ équité, faire tapis est tout le temps EV+ dans cette config’ là?
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Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 2 mois par
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