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Tu sais c’est une main jouée à 3h du matin après une session beaucoup trop longue … je pense qu’il n’y a rien à tirer de cette main qui n’aurait jamais dû être postée, je ne sais pas ce qui lui a pris ^^
c’est une poubelle à oublier …
merci pour vos commentaires très pertinents toutefois … mais cette main n’a pas été jouée sérieusement je te rejoins d’ailleurs quand tu dis que c’est du t i l t il y a forcément de celà autant chez lui que chez moi …
GL aux tables et évitez le tilt 😉
Merci pour ta réponse Chaby, oui tu as totalement raison la line est mauvaise du départ de toute façon, on s’est level rageusement lui et moi, j’ai la chance que ça tourne de mon côté mais j’ai été aussi mauvais que lui pour le coup … je ne suis pas result oriented j’ai été EV- mais ça reste une question de contexte entre lui et moi … mais il n’aurait jamais dû poster cette chose qui est sans doute le pire play qu’il y ai eu entre lui et moi …
GL aux tables 😉
Moi j ai bien aimé réfléchir sur cette main, J’ai zéro ligne d’over bet dans mon jeux donc je trouves pas qu’elle soit inutile! Entre la vidéo récente de shishi sur les over bet et cette discussion j’ai pu me faire une idée sur le sujet. L over bet est un move polarisé donc je pense qu’il faut le faire en bluff avec une grosse équité Back Door quand même, avec des nuts ou presque et des gros tirage direct. TPTK est clairement pas un bon candidat pour ça.
Pour ce qui est de la défense contre les over bet je sais pas trop franchement. Parce que si on passe le call 3 bet discutable tu as quand même une bonne main pour flot un cbet ici… tu as clairement pas la côte pour call mais on peut pas fold 100% non plus, j’ai l’impression que ça devient exploitable contre un range polarisé. A mon avis il faut payer au moins une fois avec un tirage flush max ou tirage quinte par les deux bouts avec 2 over carte T+.
[quote quote=241934]
Je ne pense pas qu’on est besoin d’équilibré avec un fish .
Mais t’es Ok avec tout le reste de la phrase j’imagine ? [/quote]
Euh, non justement. Comment je l’ai dis cela semble être un fish donc équilibrer les sizing n’a aucun sens ici.
[quote quote=241937] @zazouza, j’ai matté quelques vidéos de BlackRain sur yt. A priori, il est canadien (Vancouver je crois) et fait des vidéos pour crush a nl2. Je ne sais pas si tu connais, si oui, j’aimerais bien savoir ce que t’en penses. D’après ce que j’ai vu, sur le .com, on va pratiquer des sizings x5 assez facilement quand il faut exploiter un fish, parfois il ouvre AK à 6BB. Chose que je vois rarement sur le .fr. Tu confirmes que sur le .com, les sizings sont plus variés que sur .fr ou pas ? Et puis apparemment, on n’ets pas limité à 100BB en cash game sur le .Com, on le voit souvent jouer avec des tapis de 250BB. Donc, ça change un peu tout en fait. Personellement, j’ai eu du mal à appliquer ses conseils et je voulais savoir si ça vient de moi ou du contexte. Après j’ai eu vraiment du mal avec son accent difficile pour moi, j’ai un peu laché l’affaire. @verso, désolé de squatter ton post
[/quote]Ah, non je ne connaissais pas désolé. Je vais probablement essayer de jeter un coup d’oeil si j’ai l’occasion. Toutefois, cela me surprend qu’il n’y a jamais d’overbet sur le .fr. Toutefois, c’est quelques choses qui est peu fréquent sur le .com si je peux te rassurer. Et c’est également quelques chose qui s’accorde plus dans le style personnel d’un joueur face à certain situation spécifique. Donc si tu ne sens pas à laisse d’overbet, c’est tout à fait ok.
[quote quote=241980]Dans la logique de ta main, c’était mieux de shove Turn dans ces cas là. Là t’arrives river t’es ultra commit avec une paire, je trouve pas ça génial.[/quote]
+1 Mais le but était justement de se commit face à lui ce n’est pas non plus une erreur majeur.
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Le gars joue NL 2 NL4 NL10 et parfois NL25 et est positif, en tout cas, dans mon trackeur…
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Cela veut rien dire, et d’ailleurs en voyant la main ainsi que la façon dont il a joué le coup, je dirais que c’est un fish.
[quote quote=242108]Tu sais c’est une main jouée à 3h du matin après une session beaucoup trop longue … je pense qu’il n’y a rien à tirer de cette main qui n’aurait jamais dû être postée, je ne sais pas ce qui lui a pris ^^ c’est une poubelle à oublier … merci pour vos commentaires très pertinents toutefois … mais cette main n’a pas été jouée sérieusement je te rejoins d’ailleurs quand tu dis que c’est du t i l t il y a forcément de celà autant chez lui que chez moi … GL aux tables et évitez le tilt
[/quote]Non, la je suis vraiment pas d’accord, je crois que cette main et surtout la situation dans laquelle elle a été joué essentiel à analysé. C’est essentiel parce que cela permet de comprendre pourquoi dans certain move peuvent-être ou non ev+ en sortant des standards habituel. Je peux toutefois comprendre ta frustration face à ce play car moi aussi j’ai fait des play horrible. Mais je crois que c’est pas en ce voilant la face qu’on peut arriver à progresser. Allez avec des câlins ! :amoureux:
Bonsoir à tous…. :smilejap:
Je ne me pose pas du tout comme le détenteur de la vérité et ne pense vraiment pas juger les gens, au contraire… :happyspoonboy: Mais je pourrais tout de même essayer de résumer les choses… Je suis, en effet, un joueur Large agressif et aime voir ce truc (souvent ce tilt) que je provoque chez mes adversaires et ça depuis des années. « Il peut rentrer avec tout et n’importe quoi, agresse tout le temps et touche tout le temps… » Vous en conviendrez qu’en 10 ans de poker, cela est mathématiquement impossible… Alors, oui je l’avoue, j’adore avoir cette réponse adverse, je ne vais pas te laisser m’agresser tout le temps… En gros, c’est normal que je te mette des horreurs ! C’est toi qui les provoque à toujours m’agresser !
Vous êtes en train de vous dire mais qu’est ce qu’il raconte, il brag ? Se fout de nous? Se cherche des excuses ? Non loin de moi cette idée mais me voyez vous venir ? Je pains mon profil et ce que l’OB apporte à mon jeux.
Je confirme, j’agresse (c’est voulu, tiltant et EV+) je peux, parfois, tout jouer (enfin, surtout au bouton ou les places tardives, mais bizarrement cela est un détail :p) et je touche tout (non pas du tout, mais ma courbe bleue est très très positive). Tout ça pour conclure que l’overbet est déjà insérer dans mon jeu que la plupart du temps, il sera utilisé que sur une seule street. Il peut maximiser ma FE, si besoin, si il est employé flop ou turn, encore faut il que vous ne soyez pas contre une CS que l’OB excite,où là, vous obtiendrez l’effet inverse. Il peut être utilisé en bluff total river quand une flush rentre et que je veux la représenter PAR EXEMPLE. Mais il peut et c’est là où personnellement je l’utilise le plus, il me sert à me polariser, easy en NL2 et NL4 et à value un maximum mes mains nutsés, qui sont la plupart du temps payées, en cohérence avec cette image de LAG enervant et tiltant…
Voici, où j’en suis avec l’overbet et je suis persuadé qu’il y a de l’EV à trouver dans ce mouv ! Il faut juste l’utiliser à bon escient, avec parcimonie et surtout de manière réfléchie.
Ce qui m’en amène à cette main. Je ne pense pas l’avoir mal jouée, il ne faut pas être RO. J’ai obtenu chez mon adversaire les calls souhaités et les comentaires, du protagoniste et des autres sur cette page, sont tout aussi rassurant dans l’efficacité de cette agression et des OB tiltants. Mais j’ai utilisé l’OB pour palier à un LEAK chez moi et me commit river et c’est en cela que c’est très mal joué ! Je dois, à mon avis, OB flop, pour exciter son côté CS, nous emmener à un pot-size river adapté à un futur shove et à nos deux tapis Deep+. Envoyé un gros (2/3 pot + ) second barrel et enfin écouter mon coté weak nit et (peut être) trouver un fold river voyant qu’il y a (peut être) très peu de bluff dans son RAISE à tapis final. :spamafote:
:merciasiat:
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