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[quote=166650]Perso je fold et j’attend mieux ok tu as l’as mais ton kiker ne bats rien du tout donc tu joue une seule carte. Donc fold et j’attends des suited des connectors ou AT+ [/quote]
Ouille grosse erreur, tu vas hit bien trop peu souvent et tu vas mourir a petit feu avec aucune FE sur ton push qd tu hit ta range et les vilan deep vont se faire un plaisir de call pour te bust ne craignant pas perdre 1 ou 2 bb.
Donc oui izi push. Je dois avoir la meme range que PA si pas d’open ^^
Iop
PF ok,
Flop, Je pense que tu dois bet plus cher: La range qui call 1/2 pot call plus cher de la meme maniere. C’est un recreatif, aucun besoin d’equilibrer en bettant pas cher sur ce genre de texture ou quoi. En plus c’est sa premiere main ect… Et c’est tres interessant pour la suite du coup comme on va le voir.
Turn, bien sur qu’il faut 2 baba, il a soit un Ax (qu’il ne lache jamais. Soit un draw qu’il peut vouloir call encore. Si il est decide a ne pas lacher c’est now qu’il faut value. Reste qque PP ou 7 et 6 x que l’on decroche mais c’est possible que vilain call encore.
Le sizing en % de pot me parait ok mais plus cher dans l’absolu si on bet plus flop…River: C’est la qu’intervient l’idée de bet plus cher des le flop, nous nous retrouverions avec un stack de vilain serait bien moins proche d’un bet pot, il peut fuck call ses Ax plus facilement et ses draxs il les GU de toute facon…
La solution de x pour induce un bluff river me parait bancale.
@bobyrley: Il overbet pas vraiment sur cette river puisque vilain a un stack inf au pot sur la river.++
PS: Vs fish obv, si vilain est un reg c’est autre chose… Mais vs un fish 3 baba TPTK me parait assez std.
@moneyforkiki, de mon cote que tu « surinterprete » le spot, avec l’experience je suis de plus en plus convaincu qu’il faut savoir « épurer » son jeu et sa reflexion. Ensuite aux tables te sembleront plus clairs. Chercher des interpretations trop « capilotractées » va t’amener a tte sorte de justifications aux tables pour faire des plays moyens voir spewy si t’es sujet au tilt.
Attention, je ne dit pas qu’il faut pas reflechir aux spots, au contraire avoir une reponse simple a une question complexe demande bcp d’experience et de reflexion. C’est la tout le travail du joueur de poker en review de HH: comment analyser un spot donné pour avoir la reponse repide et adapté en cas de repetition, pour ce faire il faut des estimation de ranges, des calculs d’equite complexes ect…
Mais imo qd tu sors:
En fait c’est pas sa range qui est polarisée, c’est son play ! Il va genre check raise ses nuts, donk 1bb ses airs et 4bb ses mains moyennes. Mais au fond ses 3 ranges sont complètement mergées.Tu vas trop loin comment est ce possible de sortir une range a vilain avec autant de possibles?
D’ou ma premiere reflexion: Attention au level…Encore une fois je post pas pour bash mais bien pour donner un conseil d’ordre general sur la facon de mener une analyse de HH.
++
@lifetilt: J’aime bien tes arguments sur l’avant dernier post. Imo (no offense) mais @moneyforkiki tu te level.
Il faut pas chercher les lines de l’espaces mais comme le dit lifetilt se soucier de l’EV.
Ici on décide de float flop, il arrive la meilleur des turn (après un J ou A obv). Celle ci nous apporte FE et équité monstrueuse = bet.Vous avez parlé de la river. Imo c’est pas un pb, on peut tt faire soit check pour la SDV si vilain est capable de jouer comme cela un draw, mais aussi et surtout envoyer un 3 barrel soit en value soit en bluff sur les J/Q/K/A et les 9 carreaux restant!
Deja le bet pour info est souvent discutable, mais le check pour info en etant pret a sacrifier de l’EV est une grosse erreur.
PS: Effectivement une range polarisée contient le top heavy d’une range et les jeux tres faibles (justement pas de mains moyennes, auquel cas on la range est mergée = top de la range elargie en value).
++
iop, ouep les stats d’Astrena sont pas mal
^^Le bet vs miss cbet est pas mal aussi (savoir a quel point vilain se jette sur les signes de faiblesse).
Ce qui est vraiment interessant est de bien separer VPIP et PFR selon la position.
++
iop,
Bah reg c’est un bon joueur pour moi, sinon c’est reg-fish^^
Oui je joue pas trop les hypers, mais je sais qu’un bon ROI (tres bon meme) c’est 3%.
Et oui la variance est tres tres forte, tres peu de jeu postflop je kiffe pas des masses en verité ^^
Salut,
Reg qui flat 80% de sa range en SB??
Bref, pour la HH:
au flop avec 1200hds sur vilain tu dois savoir comment se compose sa range de x/r, comment il joue ses draws (strong ou weak draws),si il merge ses x/r ou si il est tres polarisé.
Ensuite obv c’est pas possible de fold flop, call parait le plus intéressant pour garder tt ses draws/bluffs.
Turn il n’a plus 99 reste que A5 et 55 A9 qui te bats le reste t’es loin devant. Du coup je flat encore, j’ai pas peur des coeurs et me sens pas obligé de protéger ma main dans ce spot. Je garde ses Ax moins bons de cette facon si il x/r merge des AJ/AQ/ voir AT il se value cut si il est bluff il peut continuer si il est nutsé je prends pas un parpaings. Vs reg c’est un peu surjoué et j’ai peur que tu t’isole contre mieux, la value etant trop fine sur les moins bonnes TP.
Apres c’est qd meme plus ou moins un set up…
[quote=162124]+1 avec Usnooze qui a globalement tout dit. A ceux qui trouvent un easy 4B/broke, si vous pouviez parler range qu’on voit ce qu’on va battre concrètement
Vs utg le mec va 3b genre QQ+/AK et contre cette range bah on est juste pas bien. Et j’en profite pour signaler que tout le monde peut donner son opinion, mais que y’a quand même des fois ou faut faire gaffe avant de poster, parce que y’a quelques trucs sacrément choquants dans certains messages [/quote]Oui PA tu fais bien de préciser pour l’échantillon de mains, je parle de theorie vs des ranges sures chez les vilains, pas apres 27 hds.
Merci, PA, franchement je capte pas …
coup de gueule ON:
Je vois des post partout sur la variance, des setups ect… Mais qd il faut post sur une main qui requiert le calcul de range le plus simple possible au poker. Bah la ca se bouscule avec limite condescendance a base de stéréotypes…
Une réponse, ok mais une réponse argumentée, c’est mieux… Franchement on pas loin du « oué j’avais le feeling t’as vu j’te voyait sur AK au flop alors je fais AI » chez « Pitbull93″ qui joue tt les jours vers 21h30 sur winmax…
Coup de gueule OFF
Comme le dit PA, du chiffre, des ranges les gars…
++
… d’ailleurs dans les HH, très peu de spot de [NLX] cbet ou pas?
Certes c’est moins excitant que des call/fold AI river in 3bet pot (avec bien souvent des EV très très closes), mais imo l’impact sur un winrate est bien plus impte dans les spots semblants simples. A bon entendeur
[quote=162118] Avant de crier au scandale, réfléchissons…
Fold est une des 3 options possibles, regardons les deux autres:
Nous savons que Vilain 1 est un reg/ vilain 3 un nit avec 3% de 3bet On cold 4bet? on sait même pas ce que vas faire vilain 1 et on est crush contre la range de 5bet du nit.
On call? On est oop vs 2 regs dont un qui a la position sur tout le monde et une range avec une équité de 57% vs notre AKs (le nit a 3% de 3bet et ici il est vs reg UTG!). Bah si on le sent pas, je trouve pas si horrible de fold, après tout pas une blind investie pour le moment…
Je me trompe peut être mais qd bien même, restons plus constructif que « amagad t’as AK tu shove pis c’est tout. » Il est possible que le fold ne soit pas le plus EV+ (reste a calculer) mais imo bcp de joueurs perdent plus d’EV avec de mauvais cbet ou avec de miss open au BU par exemple qui sont des spots qui se présentent a chaque sessions un nombre incalculable de fois.
Par contre ce AKs, dans ce spot ca arrive tt les combien de Khds? Ce ne sera pas une erreur importante quoi qu’il arrive. Enfin si heros perd ce coup en ne sachant pas quelle line est techniquement le moove le plus EV et qu’il se broke vs KK il risque le tilt pour une difference d’EV assez faible imo
Pour rappel, l’importance en EV d’un spot n’est pas simplement a prendre en considération en fonction du spot seul, mais aussi a sa répétition life time. ++
« pourquoi raise si il a vraiment flush …si il s’agit d’un float, y’a p’têtre moyen de contre-float …et bonjour dame variance … »
Ahah j’ai bien rigolé, t’es pas un peu du genre a te level toi?
