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ATM –
MembreTout a été dit sur le sizing 2x BU. c’est également une histoire de long terme tu perds moins d’argent vu que le jeu aux blinds est soit plus aggro soit plus nit…en somme meilleur risk/reward
par contre et ça a été dit si tu pense que les blinds sont calling station. ..envois du 4x 5x voir même plus. d’une part ils vont rien capter au sizing et de deux un pot plus gros et une forte chance de les destacker
GLATM –
Membresalut
je pense qu’il faut sizer bien plus cher au flop. j’ai pris comme acquis de misesurpriseses 3/4 surtout que la tu es en value contre un fish et c’est d’autant plus important. ce n’est pas un pot 3b ou j’aurais fait un peu plus de la moitié. la ce n’est qu’un iso.
le donk ne veut pas dire grand chose surtout venant d’un fish.
je call turn et river c’est chaud parce que l’on ne bat qu’un bluff mais bon. on a des surprisesATM –
Membreil ne faut pas chercher a se level sur ce genre de flop sur un reg…
tu cb pour faire fold des broadway et des pp pour gagner le flop tout de suite et eviter de laisser tirer l’équité adverse.
tu es min raise bon voila tant pis fin de la main…après si c’est reçurent contre le même reg…soit tu ne cb pas et delay cb si il check turn.
soit tu peux call une fois et si il check turn miser mais c’est déjà se level.ATM –
Membreje pense que j’aurai donk ici a cause de la position du fish . ca permet de l’isoler du reg et probablement de récupérer une street de value. et il y a peu de chance que le reg cb ce flop sans une main légitime et si le reg a une grosse main il va raise de toute facon ou call un tirage ou TP ou overpaire…tout benef
la sur le coup je fold river. .il n’y a a pas beaucoup de bluff river et je ne pense pas qu’il soit pas autrement qu’en value…la river colle bien a son range … et je doute qu’il value aussi fort des mains type DP…j’aurais value plus cher river également genre 2€
j’aime pas le c/c je préfère le bet fold car tu manques de value sur quelques mains genre un TQ ou JQ et j’en passe qui déciderai de check back …
le check aurait été pas mal sur flop sec mais la drawy je préfère donkATM –
Membreje suis d’accord avec le call également. ..on a que 14 mains mais il semble bien fishy et il est loin d’être cave max et c’est justement ses spots là que l’on recherche contre ses joueurs.
j’aurais fait le même move que toi. ..un donk bet c’est très souvent weak et il peut faire ça sur un flush draw ok mais aussi straight draw un AdTh Ad4s et j’en passe et si jamais il te fais ça avec 5d6d t’as même un redraw a carreau… 😉ATM –
MembreC’est compliqué sans l’être… a 40bb deep c’est un call tous les jours et encore j’aurais sûrement 4b shove preflop. ..a 100 c’est plus délicat. ..
déjà sur l’action preflop il y a pas mal de critères qui nous permettent de dire que c’est un fish
_il auto post sa blind
_il min 3b
_il shove flop…Le problème c’est que l’on a pas d’info sur ses tendances.
fait il ça avec des KK+ uniquement ou il carnaval des AK ou moins bien ou a se broke avec un 2eme 3rme pairesj’aurais tendance a fold et j’attends d’en savoir plus et de la je m’adapte. ..
si sa range est strong je call 3b et on va juste chercher a setminer
si c’est régulier je 4b preflop dans l’idée de broke pre ou au flopATM –
Membreje suis du même avis que Ineduil je bet tous les jours ce board pour value et tu peux te faire payer par moins bien énormement en multiway Paire + Flush draw, ou paire + backdoor straight, ou double paire et même un set moins bien.
tu peux évidemment te faire call ou raise par mieux mais perso il y a beaucoup de value a prendre et beaucoup a perdre si tu check car tu laisses tirer l’équité de 3 autres joueurs et qui plus est ils peuvent se sentir l’envie de bluff et là tu sauras plus trop ou te situer dans la main. 3/4 pot est suffisant par contre a mon avis au niveau sizing !
c’est une des mains ou je go broke facilement, sauf si c’est un gros nit qui me raise ou la je pourrais trouver un fold et si ca part on a 6 outs pour le full 3J et 3(7) et un pour le carré, c’est pas si mal 😉ATM –
MembreOui c’est le problème des go fast j’avoue et déjà remarqué que leur range de 3b était super strong et encore plus en sb vs utg+1 en NL2 alors que d’autres reg seront beaucoup plus Light car beaucoup plus de FE BBvsBU ou BBvsSB par exemple
si le reg KT pouvais intervenir ça serait top 😉
ATM –
Membrej’ai refait l’équité, je ne suis pas tout a fait d’accord avec le résultat, car tu ne lui met pas 88 dans sa range, aprés un pot 3b si c’est un reg il n’a jamais 88 dans sa range au turn ou alors c’est une grosse note a prendre et un go broke contre ce joueur la prochaine fois au flop
j’ai 39% d’équité avec KK+,AKo,AKs,AdQd,AdJd et admettons qu’il ne relance jamais AdQd et AdJd ou ne l’a joue comme ça j’ai 31%
du coup au flop le call est évident mais je pense que l’on est tous d’accord car il nous faut 16% pour call
effectivement si on doit faire le calcul du coup au turn il nous faut avec l’overbet 36% si on lui met des AQs AJs c’est un call, sinon c’est un fold et si tu lui met que KK+ c’est un fold dés le flop
a rajouter que l’on aurait été que 100bb deep, c’était presque un callATM –
Membresi c’est un reg il ne 3b jamais ou très rarement 22 44 donc j’élimine directe de sa range
c’est du gofast donc les joueurs ont tendance a être plus en value quand il 3b de cette position
sa ligne est tricky quand il check c’est vrai cela dit dans un pot 3b TPTK c’est les nuts, je pense que je repop all in ou je call et call son shove turn et si il a AA KK tant mieux pour lui mais comme on a quand même quelques blockers avec notre AK mais il y a des chances qu’il te retourne la même main voir un draw AJ AQ de carreau (AK ou QK de carreau n’étant pas possible car tu as le Kd )après si tu as un read sur ce joueur, le fold me dérange pas
ATM –
Membrevoici une main qui me tient a coeur car elle marque le coup de fouet final a mon breakeven de 176kh me permettant de le dépasser et qui plus est je suis tombé sur le morceau de la table 🙂
[hhreplayer hh_id= »14r »]
ATM –
Membreon ne value pas grand chose river finalement … je pense plutôt check et call selon la hauteur de la mise
je pense même que l’on pourrait check turn dans la même optique parce que l’on value pas grand chose
si go check check turn on peut éventuellement bet river ou call une petite misesinon as played bon fold
ATM –
Membreil y a plusieurs autres paramètres a prendre en compte dans l’analyse de cette main qui peuvent changer complétement la façon de la jouer et du coup ne dépend plus de cette main dans un pot 3b ou 4b mais de cette main face a tel vilain.
vilain est 27/22/3% de 3b mais sur combien de mains ? ( si c’est 50mains c’est pas révélateur, si c’est 250 ça l’est déjà plus ( et encore ) )
quelle est ton image a la table ? si tu as joué super loose ou nit son call cold 4bet peut vouloir dire plusieurs choses car si tu as joué loose il peut avoir une range super strong KK et AA ou AK peut être même des AQs et si tu as joué nit il joue peut être QQ ou JJ voir TT ( si il est un peu fou ) co il aurait shove AA ( car si tu es nit tu 4b AK KK+ donc il est devant ) il cherche donc a trouver un flop favorable pour shove ses JJ+ espérant que tu es AK et/ou trouver son set TT+ et espérer que tu te pendes avec KK+avec ton KdKs tu as des blockers sur AK il reste 8 combos de AK et toujours 6 combos de AA
au flop tu peux enlever AhKh et AhKc et également AhAc AhAd AhAs de sa range ca fait 6 combos de AK et 3 combos de AA
a la river il reste que 4 combos de AK ( AsKs AsKc AdKh AdKc) et 1 combos de AA ( AdAs )
ce qui fait pas beaucoup comparé au 6 combos de QQ et 6 combos de JJ restant voir même TT ou voir même un bluff totalle check flop est pas mal pour moi, on a de la showdown value et on va tres peu se faire outdraw car le flop est sec après l’inconvénient on est face up et on lui crie hey j’ai pas d’as j’aurai bet si je pensais me faire payer directe avec moins bien
pour le turn j’aurai bet apres son check pour prendre de la value sur ses (TT) JJ+ et autre très improbable équité a trèfle qu’il aurait pu avoir
si il avait bet j’aurai call 1 fois et avisé river !as played il est ultra polarisé en shovant river, comme il sait que tu n’as pas d’as et en plus avec la doublante, et surtout la faiblesse affiché sur le turn également je pense que j’aurai call tous les jours !
ATM –
Membreah oui, mince autant pour moi, j’ai tellement l’habitude de le noter DK dans mes notes que du coup j’ai pas fait gaffe
ATM –
Membreje ne parle pas de donk bet mais de double barrel ( DB ) 🙂
je pense que je vois ou ca parait louche, je disais je double barrel mi pot turn et fold si je me fais raise et si il call je check river ( je met pas de 3 barrel )
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