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En Micro tu décourages pas grand monde… Si le mec veut allez voir sa couleur il va y aller. Peu importe ta mise. 90% du field va te call. Si il fold c’est qu’il a vraiment rien du tout. Combien j’en ai vu me payer gutshot quand je shove le turn 3 fois le pot… 😉
Franchement les Slowplays en micro y a zéro intérêts à mon avis.
Outre le call river, ou tu t’es un peu level, le véritable problème c’est que tu as pas pris d’argent au turn quand tu fais nuts. Et au poker, quand on prend pas d’argent avec la meilleure main, on en perd. L’argent tu l’as perdu turn.
En plus quand on check-raise à mon avis on est call par 100% de sa range qui 2 barrel. On peut même shove je pense.
Sinon hier, j’ai fait un truc dégueulasse en fin de session, j’essaierais de le poster ici, que tu ne te crois pas seul à craquer par moment 😀
Flop : On bet cher avec notre monster draw pour construire un pot.
Turn : On bet cher pour value toute la range de call flop de vilain.
River : carte horrible et on a plus envie de mettre un centime dans le pot.
Face à son donk 1/2 tu as besoin d’être bon 25% du temps pour call. Qu’en penses-tu ?
J’ai tout lu :D. Témoignage intéressant.
Je me retrouve un petit peu dans tes écris. Perso c’est lors de mon shot en NL10 que ça c’est mal passé. Jai run 20 caves sous l’EV en 17000 mains. Set up sur set up, badbeats sur badbeats, horreurs sur horeurs pour finir par move down (-1/3 de BR sur une durée si courte ça mal très mal psychologiquement). Après ça, j’ai joué au petit bonheur la chance et advienne que pourra. Sûrement toujours abasourdi par ce qui venait de m’arriver. Pendant les sessions suivantes, ma BR a fait le yoyo. Capable de bon mooves et des pire spew…
A te lire, tu as l’air d’être un joueur de poker qui comprends un peu le jeu. Le fait de bet petit quand on bet range, d’analyser le range adverse…. Tu as l’air d’avoir les armes pour t’en sortir quand même. Je ne t’apprend rien mais si le problème n’est pas technique, il est mental. Et tu peux être le meilleur joueur du monde techniquement, si ton mental ne te permet pas d’accéder à tes compétences techniques lors d’une session, c’est un peu comme si tu jetais tout ton travail sur le jeu à la poubelle. J’avais un peu le même problème que toi, il m’arrivait d’avoir un plan et de ne pas le suivre. Ou de faire de très mauvais mooves tout en le sachant.
Suite à mon run et se déréglage total de mon jeu, cherchant une solution, j’ai acheté le bouquin du « Mental au poker » et j’y ai appris pleins de choses :
– Comment et pourquoi mes émotions m’empechent d’accéder à mes connaissances (et donc à de m’en servir). Elles existent mais je ne peux pas y accéder.
– Comment lutter contre ce problème en injectant de la logique in-game.
– Pourquoi j’ai l’impression d’être quasi toujours à la merci de la variance a chaque session.
Comme toi, par moment j’ai vraiment songé à retirer toute ma BR, m’offrir un beau cadeau avec ce que j’avais gagné et puis passer à autres choses. Je pense que c’est ce qui fait la différence avec les joueurs de limite plus haute. Ils sont tous (ou presque) passés par là et on réussi à franchir l’obstacle. Un peu comme ce gars qui truste les challenges ;).
Mais grace à cette lecture, j’ai retrouvé du plaisir à jouer. Et c’est important. Le poker reste un jeu. Si on prend aucun plaisir, à quoi bon ? En plus, outre l’aspect poker du livre, il est ultra intéressant. On y apprends comment fonctionne notre cerveau, quelles sont les étapes d’assimilation des connaissances… vraiment cool.
Depuis, pour ma part, Je végète toujours en NL5 pour réussir à remonter ma roll initial et pouvoir prendre ma revanche sur la NL10 mais cette fois, j’ai un allier de plus !
Voilà mon humble avis monsieur.
Édit : Annectdote sympa, j’ai la pub du livre qui s’affiche entre nos 2 posts 😀
Il faut absolument 4bet pour moi. On a pas le nombre d’occurence, mais vu que tu nous donne les stats de vilain, je considere que les occurence des stats sont correcte.
Contre ce genre de profil qui 3bet trop, on a envie de le punir avec un 4bet et d’être call par des mains ultra dominés (quand il a KQ, AQ, AJ par exemple) qui ne folderont pas, surtout IP. Tu décides de just call. Dans quel but ? Garder ses bluffs Je présume ?
As played au flop, je pensd que l’on peut check raise pour value pas mal de mains. Des K moins bon, des tirages flush et quintes. On a pas l’A de pique, du coup vilain a aussi des Ax à pique. Mais pourquoi pas call.
Le turn est une brique complète, (bon pas la, mais mettre 66 dans son range lors de l’analyse du range adverse me semble absurde) et je pense qu’on peut encore check/raise pour les mêmes raisons qu’au flop. Ok pour check/call si on sait que notre adversaire bluff beaucoup.
La River par contre fait tout rentrer. Les quintes et les flush, sur son 3e barrel ça me semble être un fold assez évident. Je ne lui trouve pas une main qui joue comme ça et que l’on bat. Je préfères encore bet/fold la river dans l’optique de voir vilain abandonnez ses bluffs.
My 2 cents. Pas de tilt aux tables 🙂
Je mentirais en disant que je n’ai pas des tonnes d’exemple de mains similaires à fournir pour alimenter ce thread. Des bluffs stupides, des mains jouées sans aucune réflexion, des fuck call me sachant derrière ou des bets idiots alors que la range adverse est nutser…
Ce qui est vrai par contre, c’est que toute ces mains sont jouées alors que l’on est plus dans notre A-game. La question est donc de savoir pourquoi nous ne sommes plus dans notre A-game et que nous finissons pari jeter 10k Hands, avec un bon winrate, à la poubelle avec 2 décisions dégueulasses ?!
Ce sont plus des leaks mentaux que de véritable leaks techniques. On aurait jamais pris des décisions aussi absurde si notre état mental avait ete stable et 100% focus.
Du coup la question est de savoir pourquoi notre état émotionnel n’était pas adapté au niveau que la pratique du poker exige. La réponse varie pour tous. Mauvaises conditions de jeux ? Badbeats rencontrés ? Session trop longue ? Trop de tables pour être pleinement concentré sur tout les spots ?
Personnellement j’ai trouvé une partie de la réponse à mes mains jouées de façon totalement absurde : Je laissais la variance impacter mon jeu à un niveau que j’aurai honte de décrire. Je le fais beaucoup moins aujourd’hui même si ça arrive encore .
J’ai réussi à identifier le problème grâce au livre LE MENTAL AU POKER.
Je pense qu’il faut creuser par là. Puis je vous dit a bientôt, j’aurai forcément quelques mains qui auront leur place ici :0086:
On est peut être devant sur ce coup là, il peut Donk Bet tout et n’importe quoi.
Cependant, en NL2, tu auras des spots bien plus facile à jouer.
Avoir la discipline de fold KK quand il y a un A sur le board face à un fish qui donk un board drawy dans 3 joueurs me semble déjà pas mal.
L’action jusqu’au flop me va bien.[quote quote=285287]
*** TURN ***
Joueur 4 : Parole
HERO : Mise <strong class= »d4pbbc-bold »>0.60€
Joueur 4 : Suit <strong class= »d4pbbc-bold »>0.60€
La turn est vraiment belle parce qu’il a toujours ses FD mais aussi pas mal de TP, de DP, de gutshot et de straight draw et aussi quelques T. Je mise donc en value 3/4, peut être faire plus cher ?
[/quote]Pas mal de top paire et de DP ? Lesquelles ?
DP, a part JT, j’en vois aucune. (Et je suis sur que parfois, il peut te relancer au flop avec cette main).
Et TP, franchement a part un float avec AJ, il n’y en a pas des tonnes. On peut rajouter KJ si tu veux.
Deplus , je pense pas qu’un « reg » va s’amuser à float au flop des mains comme 98o ou KQo OOP. Du coup, les seuls mains cohérente que ce valet pourrait arranger ce serait a des mains comme :kc: :qc: , :8c: :9c: (qui joue toujours les trèfles) ainsi que :kd: :qd: , :8d: :9d: . A part ça franchement.
Du coup, il encore plein tout les flushs draw, 4 combos de tirages quintes, quelques floatings qui ont fait TP, et des bons T.
Après, si il a TT, JT, voir 22, c’est pas exclu qu’il te relance en value ici. Toi tu as aussi tous les flushdraws, et beaucoup plus de tirages qui,te que lui après avoir cbet ce type de board. Son call me laisse penser qu’il a une main à tirage (très souvent un tirage couleur) qu’il aurait du jouer plus agressivement (notamment en relançant au flop).
[quote quote=285287]
<strong class= »d4pbbc-bold »> *** RIVER ***
Joueur 4 : Mise <strong class= »d4pbbc-bold »>4.69€
HERO : Se couche
Vilain donkbet shove deux fois le pot
Je tank longtemps avant de fold assez serein parce que je vois pas vraiment ce que je bat Je pense que c’est un bon fold mais qu’en pensez vous ?[/quote]
La on a tous les symptômes du « Mince, j’ai tout raté, je fais AI 2 fois le pot, et advienne que pourra ».
Ici y a pas un cas ou je fold sur la doublette du valet.
Il y a 10 combos qui te battent (3xTT, 1xJJ, 6xJT).
Voyons les combos qui te battent (10) :
- TT : 3 combos
- JJ : 1 combos
- JT : 6 combos
Voyons les combos qui ratent maintenant ou que tu bats :
- Tous les combos de trefles 1gapper, 2gapper ainsi que des Ax, Kx. (pas la foi de tous les compter)
- Les 4 combos de quinte qu’on a cité plus haut
- 3 combos de 22
- Tous les combos comme AJ, KJ avec lesquels il peut se value cut.
Du coup, il a des tonnes de combo qui ont misse pour très peu de combo en value. Et tu penses vraiment qu’il va overbet shove 2x le pot avec un jeu très fort ? A mon avis, il va jamais faire se sizing en value. Sauf si il a un read précis sur toi.
C’est un obvious call imo. Si il a mieux, tu prends la note comme quoi il c/c, c/c et donk shove river avec les nuts et next hand.Surtout qu’en plus, si tu fold 33 (même avec le 3 de trèfle), tu vas plus call beaucoup de main ^^.
Aucune idée pour le cash, j’ai joué que des tournois. Ce qui est sur, c’est que chaque soir les tables de CG tournaient. Peut être qu’ils ne mettent pas à jour le site internet sur cette partie.
Direction Notthingham et le Dusk Till Dawn casino. Y a pas grand chose à faire autour mais pour le poker c’est vraiment génial !! Et pas besoin d’avoir une grosse BR pour y jouer. J’y suis allez le mois dernier, pour une semaine, c’est vraiment un des meilleurs moments poker que j’ai pu passer. J’y ai d’ailleurs « perfé » un tournoi en finissant 4e d’un 30$ + 5$. J’ai même eu ma première ligne HendonMob ( http://pokerdb.thehendonmob.com/event.php?a=r&n=481628 ) 😀 . J’avais notamment Julian Thew à ma droite en TF. C’était le vainqueur du main event de l’EPT 2007 avec plus de 3M de $ de gain.
Il y a un (ou plusieurs) tournoi de poker tout les soirs (Holdem ou PLO) pour un BI compris entre 20$ et 100$ et des tables de cash Game dont la cave minimum est de 50$ (1$/1$). Je ne peux pas te donner d’impression sur le CG n’y ayant pas mis les pieds. @RomainC25 pourra peut-être te donner son avis si il passe par là. J’y suis allez chaque soir. Aucune idée de si ça tourne en journée par contre.
Toutes les infos sont là 😉 :
A mon avis, tu sur-estime un peu la côte implicite. Si il a une overpair (jusqu’a QQ) par exemple qui veut bet le flop pour ne pas voir d’overcard, l’as va clairement lui faire peur, et tu prendras plus grand chose d’autre.
Quand une carte neutre tombera, il va 2 barrel, et tu ne pourra pas faire grand chose. Le spot est casse gueule !
Un relecture des deux ouvrages que tu as lu devrait te suffire pour battre ces limites je pense.
Tu as aussi le très pointu « Rétamer la NL10 » de Lacerta que tu trouveras sur son site.
Good luck !
Merci Winamax, déjà que le run est pas génial en ce moment, maintenant j’ai l’impression de ne même plus connaitre les règles du jeux ! :haha:
