- Ce sujet contient 27 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 11 mois.
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Je cherche à « nettoyer » mon jeu de tous les « bad mooves » comme dirait Mr Sneeze : calls foireux, value cut merdiques, bluff pouris…
Je vais tâcher de partager les mains que je trouve les plus rédhibitoires, dans l’espoir que cela m’incite à ne pas les reproduire.
Aujourd’hui c’est déjà un call foireux préflop au bouton vs 2 reg suivi d’un emballement absurde postflop.
La SB est 20/17 sur 135 mains et n’a encore jamais flat contre moi (par contre 3 bet 12%)
La BB est 26/14 sur 135 mains aussi et squeeze 14 %. Jusqu’ici contre moi elle a flat sa BB à 80% (5 occurrences) et n’a jamais 3bet.
Je crains au départ que leur range ne soit plutôt très strong, mais à relire ces stats je me rend compte que je les ai surestimées : ils avaient juste une main correcte, pas forcément plus.
En tout cas j’ai flat mon bouton en pensant contrôler la situation post-flop, et c’est exactement le contraire qui c’est produit. Après coup je me suis dit « pourquoi je 4 bet pas ! ». En cherchant à éviter une décision préflop, je me trouve face à un cas plus grave encore postflop. En fait quand je shove au flop je suis quasiment en train de me dire que j’ai déjà perdu : à part les tirages flush qui voudraient jouer agressivement, et éventuellement QJs, il n’y a que TT ! Et vu l’AF de la SB qui check raise 3X (AF oop = 1) je suis 100% crush dans ce spot. :0084:
$0.02/$0.05 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$19.30[/color]) 386bb
CO ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
BTN Hero ([color=#0000cc]$5.13[/color]) 103bb
SB ([color=#0000cc]$8.13[/color]) 163bb
BB ([color=#0000cc]$6.70[/color]) 134bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 5 players) [b]Hero is BTN[/b] :kh: :ah:
[color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.11[/b][/color], SB calls $0.09, [color=#cc0000][b]BB raises to $0.56[/b][/color], Hero calls $0.45, SB calls $0.45
[b]Flop:[/b] :3c: :ks: :tc: ([color=#0000cc][b]$1.68[/b][/color], 3 players)SB checks, BB checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.55[/b][/color], [color=#cc0000][b]SB raises to $1.65[/b][/color], [color=#777777][i]BB folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $4.57[/b][/color], SB calls $2.92
[b]Turn:[/b] :6s: ([color=#0000cc][b]$10.82[/b][/color], 2), 1 all-in
[b]River:[/b] :9d: ([color=#0000cc][b]$10.82[/b][/color], 2), 1 all-in[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$10.82[/b][/color]
SB shows Trips of Tens
:td: :th:
Hero shows One pair : Kings
:kh: :ah:SB wins [color=#0000cc][b]$10.20[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$5.07[/b][/color])
BB lost [color=#0000cc][b]$0.56[/b][/color]
Hero lost [color=#0000cc][b]$5.13[/b][/color]Excellente initiative ! Est-ce que je peux contribuer aussi ? Je ne suis pas avare en mains foireuses non plus ! 😀
Pourquoi pas ? Sois le bienvenu, l’idée c’est d’exorciser toutes nos bouses et d’écrire noir sur blanc : plus jamais ça !
Et si tu as un commentaire sur l’une de mes mains n’hésites pas non plus, après tout ce n’est pas parce que j’écris que c’est mal joué que ça l’est forcément, peut-être que dans certains cas ce que j’ai joué n’est pas si mauvais sur le long terme, on est toujours un peu result oriented sur ce type de spot où l’on s’est envoyé en l’air.
Hello, concernant ta main on call majoritairement pour split contre son X/raise mais tu peux pas fold. Et fold préflop est encore + hors de question! 🙂 WP
🙂 un classique j’adore quand un reg me fait çà.
En général, il me faut 2 street pour tout prendre.
Quand je prend tout en 1 street c’est magique :).
Sinon, c’est sur dans ce spot tu aurais du 4bet au bouton avec ton AKs.
A priori BB est capable de squeeze light.
Et SB n’aura jamais de premium ici.
Absolument d’accord avec tous les 2, raison pour laquelle c’est vraiment horrible comme play, surtout préflop. Mais à la limite postflop je shove par frustration : je suis certain de n’être au mieux que face à KTs qui aurait call call mais 90% du temps c’est TT. AK aurait 3bet préflop donc je n’ai aucune raison d’être en split.
Bon, celle-ci est plus de l’ordre de l’inattention, je check raise un tirage flush au flop contre un fish 46/3 sur 36 mains, je turn la flush et au lieu de la value gracement, je trapp et me retrouve bêtement derrière river SANS LE VOIR car j’ai bêtement raté le fait que n’importe quelle paire fait maintenant full ! Je me suis ainsi déjà fait attrapé par des brelan qui ont fait full, des over paires qui ont fait 2P supérieures aux miennes, etc.
Moins coûteux que la première main mais 2 fois impardonnable : manquer de la value turn pour ne pas lui faire peur passe encore (il peut penser que j’ai un 3 car il a limpé) mais over bet river avec la conviction que je suis devant est complètement idiot. Je me souviens qu’il a un peu hésité, se demandant sûrement si j’avais le dernier 3 qui avait hésité à barrell un flush board, mais c’était évident qu’un 8 voire n’importe quelle paire allait payer. Bref, je rate la street de value pour transformer ma main en bluff sans m’en rendre compte, sur cette main, y a pas photo, le fish c’est moi ! :carton2:
$0.02/$0.05 No Limit Holdem
Winamax
4 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
CO Djeebsea ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
BTN destructor55 ([color=#0000cc]$7.39[/color]) 148bb
SB Hardoeuf ([color=#0000cc]$5.08[/color]) 102bb
BB Hero ([color=#0000cc]$5.29[/color]) 106bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 4 players) [b]Hero is BB[/b] :4c: :5c:
[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], destructor55 calls $0.05, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], Hero checks
[b]Flop:[/b] :3d: :8c: :3c: ([color=#0000cc][b]$0.12[/b][/color], 2 players)Hero checks, [color=#cc0000][b]destructor55 bets $0.05[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.14[/b][/color], destructor55 calls $0.09
[b]Turn:[/b] :2c: ([color=#0000cc][b]$0.40[/b][/color], 2)
Hero checks, destructor55 checks [b]River:[/b] :3s: ([color=#0000cc][b]$0.40[/b][/color], 2)[color=#cc0000][b]Hero bets $0.60[/b][/color], destructor55 calls $0.60
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$1.60[/b][/color]
destructor55 shows Full of 3 and 8
:jc: :8h:
Hero shows Flush 8 high
:4c: :5c:destructor55 wins [color=#0000cc][b]$1.51[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$0.72[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$0.79[/b][/color]
Et voilà pourquoi je reste un gros fish face aux fish : je value quand ils sont toujours devant moi. Un peu comme la main d’avant, mais pour le prix d’une cave, et d’une session parce qu’après ça comment dire… J’ai envie d’abandonner le poker.
Je me dis que ce récréatif 48/23 sur 17 mains va payer tapis avec n’importe quel as à peu près bien kické, et je ne vois pas que j’ai une 2eme paire contrefaite qui me met derrière n’importe quel as puisque je n’ai plus de kicker.
$0.02/$0.05 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
CO ([color=#0000cc]$4.34[/color]) 87bb
BTN Hero ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
SB ([color=#0000cc]$5.92[/color]) 118bb
BB ([color=#0000cc]$8.31[/color]) 166bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.12[/b][/color], 5 players) [b]Hero is BTN[/b] :2d: :ah:
[i][UTG posts $0.05][/i]
[color=#cc0000][b]UTG raises to $0.15[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.45[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], UTG calls $0.30
[b]Flop:[/b] :2s: :3h: :9c: ([color=#0000cc][b]$0.97[/b][/color], 2 players)UTG checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.49[/b][/color], UTG calls $0.49
[b]Turn:[/b] :3d: ([color=#0000cc][b]$1.95[/b][/color], 2)
UTG checks, Hero checks [b]River:[/b] :as: ([color=#0000cc][b]$1.95[/b][/color], 2)[color=#cc0000][b]UTG bets $0.98[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $4.06[/b][/color], [color=#cc0000][b]UTG goes all-in $3.08[/b][/color]
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$10.07[/b][/color]
Hero shows Two pairs : Aces and 3
:2d: :ah:
UTG shows Two pairs : Aces and 3
:ac: :qd:UTG wins [color=#0000cc][b]$9.49[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$4.49[/b][/color])
Hero collects [color=#0000cc][b]$0.00[/b][/color] (net -[color=#0000cc][b]$5[/b][/color])
Je ne comprends pas ce qui fait qu’après des millions de mains de poker je rate encore des trucs aussi simple. Ca rend modeste, mais surtout c’est dur de se pardonner. J’ai l’impression que finalement au lieu de repousser les limites du raisonnement, je repousse les limites de ma bêtise. Je ne sais plus très bien faire face quand j’en suis là.
:aquarium:
bonjour,
sans aucun jugement, le play que je trouve horrible est le 3bet. de vouloir 3bet ultra light une reg utg ca me parait deja tres moyen mais 3bet light un fish utg, je vois pas l’interet. Sachant qu’il n’a pas limpé, il peut shove a peu pres toutes sa range d’utg (poket, brodway suité et les as). dans ce cas t’es au mieux en flip contre les brodway, sinon t’est déja derriere tout le temps. Pour parler de ta fold equity, beh si c’est vraiment un fish, beh ca fold pas bcp au 3 bet donc c’est pas top.
il faut surtout etre conscient que dans le cas présent tu as chatté une double paire, la question est de savoir si tu es capable de laché ta top paire dans ce cas alors que c’est ta plus pourri des top paire.
bref le 3bet as 2 off bouton contre utg, t’as bien compris que j’étais pas fan.
bonne chance aux tablesEffectivement je suis d’accord avec mon VDD, de base il ne faut jamais 3bet light contre un fish, surtout quand il open UTG.
Ensuite concernant les choix de 3bet light vs un reg : A2o n’est jamais bon à 3bet light selon moi. A2s par exemple est meilleur et t’offres une meilleure jouabilité les fois où tu sera call.
GL aux tables :biere:
Axelum
Vous avez raison et je viens de comprendre pourquoi je fais ce play complètement surprenant une fois la main retranscrite ainsi vous n’avez probablement pas fait attention à la ligne suivant l’annonce de ma main :
<em class= »d4pbbc-italic »>[UTG posts $0.05]
En fait pour moi c’était grillé qu’il n’avait rien, il se réinstallait aux tables (BB obligatoire) et il l’a ensuite raise à 3 BB. Je pars du principe que cette open est un fake, pour masquer le fait qu’il a payé son entrée et qu’il se retrouve avec any 2. La suite montrera que ce n’était pas le cas au moins cette fois-ci…
Une fois qu’il paye le 3 bet c’est claire qu’il a mieux que moi au départ. Je Cbet parce qu’il a rarement TT+ et que moi, maintenant, j’ai une paire fragile. Evidemment je ne vais rien demander de plus ensuite et coucher toute mise un tant soit peu chère. Sauf que quand arrive l’as, je me dis « c’est ma chance, top 2, bourrine » et j’ai même pas percuté la doublette de la turn. Tellement nul ! :0084:
J’aurais joué idem avec A4o qui aurait 2P river, je lui prenait tout. Là je joue avec des peaux de bananes sur les yeux et c’est moi qui passe en mode donation.
Evidemment que ma top paire ne vaut rien river, à moins d’être en face d’un maniaque qui over bluff je la couche 100% du temps ici, surtout pour 2/3 pot.
Je ne parviens pas à me mettre à la méditation, mais il me faudrait quelque chose d’équivalent qui me mette en mode « concentré » parce que c’est complètement évident que je déjoue terriblement sur ces épisodes. Il faut dire que le début de session se passait mal (AA vs 2P, quinte VS quinte sup…), et que, sans être complètement tilté, j’étais probablement affecté par le résultat global en chute libre.
Garçon, la même chose !
Heureusement que j’ai encore un peu d’edge sur le reste des mains pour payer ces saletés sans quoi je serai jamais monté en NL5. Moi qui espère la NL 10 il va déjà falloir faire le ménage.
$0.02/$0.05 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
CO ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
BTN ([color=#0000cc]$6.80[/color]) 136bb
SB ([color=#0000cc]$7.67[/color]) 153bb
BB Hero ([color=#0000cc]$5.41[/color]) 108bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 5 players) [b]Hero is BB[/b] :9h: :8d:
[color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to $0.10[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], Hero calls $0.05
[b]Flop:[/b] :7c: :qh: :th: ([color=#0000cc][b]$0.22[/b][/color], 2 players)Hero checks, BTN checks
[b]Turn:[/b] :jc: ([color=#0000cc][b]$0.22[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero bets $0.17[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to $0.34[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $1.24[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to $3.94[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $5.31[/b][/color], BTN calls $1.37 [b]River:[/b] :7d: ([color=#0000cc][b]$10.84[/b][/color], 2), 1 all-in[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$10.84[/b][/color]
BTN shows Straight King high
:9d: :kd:
Hero shows Straight Queen high
:9h: :8d:BTN wins [color=#0000cc][b]$10.22[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$4.81[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$5.41[/b][/color]
Le pire est que j’ai vraiment pris le temps, je me suis dit non, il a pas AK, pas joué comme ça, il a tout le temps 2P ou brelan, relax, c’est un fish, il voit qu’il a une bonne main… Et je vois pas la quinte évidente avec K9, c’est pas possible d’être aussi :umad:
Finalement ça me rappelle une réflexion de Peanuts : tous les bons joueurs qu’il connaît sont des gens intelligents. J’ai longtemps cru que je faisais parti du lot, pour tout un tas de raison, mais quand j’en arrive là, je me dis que j’ai juste 0 neurones, ou que je les ai égaré en chemin, je comprends pas. :interrogation:
Je crois qu’il faut vraiment que je me discipline et que je prenne les raises adverse comme un signal : si l’adversaire raise, c’est que j’ai raté un truc, je suis pas forcément derrière mais trop souvent pour que je réfléchisse pas à 5 fois avant de prendre ma décision. Le problème vient sûrement de l’excitation d’avoir une « bonne » main face à un adversaire jugé moins compétent, il faut que je me force à estimer l’adversaire « moins compétent » comme suffisamment compétent pour tout mettre avec au moins une très bonne main.
Hey, je viens également participer et partager mes conneries monumental.
La première main que je partagerais est celle ci, me demander pas pourquoi je la joue comme ça, moi-même je ne trouve pas la réponse. Mon play n’à juste aucun sens et c’est à ce demander si c’est ce que je cherche quand j’ai les A, à faire un play n’ayant aucun sens qui amène surtout à faire d’énorme bêtise
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax
4 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
CO l4x4 ([color=#0000cc]$2.77[/color]) 139bb
BTN GiaDiMarco ([color=#0000cc]$2.02[/color]) 101bb
SB Hero ([color=#0000cc]$2.20[/color]) 110bb
BB P lume ([color=#0000cc]$1.95[/color]) 98bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.03[/b][/color], 4 players) [b]Hero is SB[/b] :ah: :ac:
[color=#cc0000][b]l4x4 raises to $0.08[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], Hero calls $0.07, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color]
[b]Flop:[/b] :8h: :9d: :4c: ([color=#0000cc][b]$0.18[/b][/color], 2 players)Hero checks, [color=#cc0000][b]l4x4 bets $0.12[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.35[/b][/color], l4x4 calls $0.23
[b]Turn:[/b] :qc: ([color=#0000cc][b]$0.88[/b][/color], 2)
Hero checks, l4x4 checks [b]River:[/b] :kh: ([color=#0000cc][b]$0.88[/b][/color], 2)[color=#cc0000][b]Hero bets $1[/b][/color], [color=#cc0000][b]l4x4 goes all-in $2.34[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $0.77[/b][/color]
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$4.99[/b][/color]
Hero shows One pair : Aces
:ah: :ac:
l4x4 shows Trips of Kings
:kd: :kc:l4x4 wins [color=#0000cc][b]$5.31[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$2.54[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$2.20[/b][/color]
Alors içi je ne sais même pas pourquoi je flat préflop surtout contre un profil un peu loose agro en 24/22 AF 4.2 et un steal à 42 sur 92 main. je perd juste énormément de value et j’aurais beaucoup plus de mal à faire gonfler le pot postflop. Peut-être sont fold au 3 bet de 75 qui me fais ralentir? mais le flat ne me parait pas bon je veux justement que des TT+ et des broadway me donne juste tout ici.
Postflop le play n’est guère mieux. As played flop check raise ok vu son AF il va souvent bet, et donk ici annonce tout autant de force donc autant le laisser faire sont cbet. Mais dans ce cas pourquoi check turn? tout ce qui call flop me payera également turn. Evidemment je me value cut contre QQ et peut etre JT mais c’est tout. il me reste de la value à prendre sur des JQ+, TT+.
River le K est juste horrible pour moi et bet ici est totalement inutile et je dirais même à l’image du coup totalement débile car je serais payer que par mieux.
Il me semble que ce n’est pas la première fois que je fais ce genre de play avec KK+ donc j’espère que le partage améliorera les chose également! 🙂
GL aux tables et à bientôt.
Oui j’ai aussi fait beaucoup de bêtises à vouloir trap avec des mains ultra fortes et à ne pas accepter que le board / l’action font que ma super main (over paire+) passent fatalement derrière. Slow play c’est accepter de se faire suck out, et de réévaluer la force de la main… Un peu comme avec la main ci avant où j’ai check raise flop avec un tirage pour check turn en touchant flush : dans ce cas il fallait give up river sur la triplette qui donnait full à toutes les paires.
Sur celle-ci, avec un raise UTG 4X préflop, tu peux quasiment faire tapis directement, tu seras payé tellement souvent… et un 3 bet amènera un tapis de façon moins exploitable, c’est presque systématique, donc pas la peine de faire dans la dentelle.
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