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Les écuries d'Augias : la main à bannir

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 Les écuries d'Augias : la main à bannir

  • Ce sujet contient 27 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par plataxis, le il y a 7 années et 1 mois.
13 sujets de 16 à 28 (sur un total de 28)
  • Auteur
    Messages
  • #158517
    RaiseRiver
    Membre

    Je mentirais en disant que je n’ai pas des tonnes d’exemple de mains similaires à fournir pour alimenter ce thread. Des bluffs stupides, des mains jouées sans aucune réflexion, des fuck call me sachant derrière ou des bets idiots alors que la range adverse est nutser…

     

    Ce qui est vrai par contre, c’est que toute ces mains sont jouées alors que l’on est plus dans notre A-game. La question est donc de savoir pourquoi nous ne sommes plus dans notre A-game et que nous finissons pari jeter 10k Hands, avec un bon winrate, à la poubelle avec 2 décisions dégueulasses ?!

     

    Ce sont plus des leaks mentaux que de véritable leaks techniques. On aurait jamais pris des décisions aussi absurde si notre état mental avait ete stable et 100% focus.

     

    Du coup la question est de savoir pourquoi notre état émotionnel n’était pas adapté au niveau que la pratique du poker exige. La réponse varie pour tous. Mauvaises conditions de jeux ? Badbeats rencontrés ? Session trop longue ? Trop de tables pour être pleinement concentré sur tout les spots ?

     

    Personnellement j’ai trouvé une partie de la réponse à mes mains jouées de façon totalement absurde : Je laissais la variance impacter mon jeu à un niveau que j’aurai honte de décrire. Je le fais beaucoup moins aujourd’hui même si ça arrive encore .

     

    J’ai réussi à identifier le problème grâce au livre LE MENTAL AU POKER.

     

    Je pense qu’il faut creuser par là. Puis je vous dit a bientôt, j’aurai forcément quelques mains qui auront leur place ici :0086:

     

     

    #158526
    plataxis
    Membre

    Merci RaiseRiver. C’est vrai qu’il faut surtout trouver quels sont les ressorts qui sont derrières. Personnellement rechercher à NE PAS avoir de mains à publier ici m’aide à doper ma concentration. Il y aurait certainement bien d’autres choses à améliorer dans mon jeu, mais le jour où ces spews les plus horribles auront disparus, mon winrate en sortira nettement fortifié, et ma motivation à peaufiner les autres points largement renforcée.

    #158580
    plataxis
    Membre

    Bon ben je trouve pas les ressorts et je reste englué dedans. Peut-être que j’ai pas tellement envie d’en sortir en fin de compte. Je dois aimer poster ici.

     

    $0.02/$0.05 No Limit Holdem
    Winamax
    4 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]

    [b]Stacks:[/b]
    CO ([color=#0000cc]$8.64[/color]) 173bb
    BTN Hero ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
    SB ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
    BB ([color=#0000cc]$4.32[/color]) 86bb

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 4 players) [b]Hero is BTN[/b] :th: :ah:
    [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.11[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], BB calls $0.06
    [b]Flop:[/b] :9h: :9d: :5h: ([color=#0000cc][b]$0.24[/b][/color], 2 players)

    [color=#cc0000][b]BB bets $0.50[/b][/color], Hero calls $0.50

    [b]Turn:[/b] :kh: ([color=#0000cc][b]$1.24[/b][/color], 2)
    BB checks, Hero checks [b]River:[/b] :5c: ([color=#0000cc][b]$1.24[/b][/color], 2)

    [color=#cc0000][b]BB bets $1.38[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $4.39[/b][/color], [color=#cc0000][b]BB goes all-in $2.33[/b][/color]

    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$9.34[/b][/color]
    BB shows Full of 5 and 9
    :5d: :2c:
    Hero shows Flush Ace high
    :th: :ah:

    BB wins [color=#0000cc][b]$8.16[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$3.84[/b][/color])

    Hero collects [color=#0000cc][b]$1.36[/b][/color] (net -[color=#0000cc][b]$3.64[/b][/color])

    #158905
    plataxis
    Membre

    Bon celle-ci est moins dramatique au sens où j’ai pris un risque conscient de hero call un adversaire assez fou furieux en HU. Le problème, c’est que ce type de shove pour 3 fois le montant du pot en bluff ça n’existe à peu près jamais en micro. Je suis un peu comme le lapin aveuglé par la lumière des phares sur ce coup, je slow play de façon que je crois exploitante à la turn pour encaisser un bluff supplémentaire river, et je me retrouve à payer perdant le coup décisif de la session.

     

    $0.02/$0.05 No Limit Holdem
    Winamax
    2 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]

    [b]Stacks:[/b]
    SB ([color=#0000cc]$5.91[/color]) 118bb
    BB Hero ([color=#0000cc]$8.46[/color]) 169bb

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 2 players) [b]Hero is BB[/b] :ks: :8d:
    [color=#cc0000][b]SB raises to $0.15[/b][/color], Hero calls $0.10
    [b]Flop:[/b] :th: :6d: :9d: ([color=#0000cc][b]$0.30[/b][/color], 2 players)

    Hero checks, [color=#cc0000][b]SB bets $0.20[/b][/color], Hero calls $0.20

    [b]Turn:[/b] :7c: ([color=#0000cc][b]$0.70[/b][/color], 2)
    Hero checks, [color=#cc0000][b]SB bets $0.52[/b][/color], Hero calls $0.52 [b]River:[/b] :2d: ([color=#0000cc][b]$1.74[/b][/color], 2)

    Hero checks, [color=#cc0000][b]SB goes all-in $5.04[/b][/color], Hero calls $5.04

    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$11.82[/b][/color]
    SB shows Flush King high
    :kd: :jd:
    Hero shows Straight Ten high
    :ks: :8d:

    SB wins [color=#0000cc][b]$11.32[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$5.41[/b][/color])

    Hero collects [color=#0000cc][b]$0.00[/b][/color] (net -[color=#0000cc][b]$5.91[/b][/color])

    #158946
    RaiseRiver
    Membre

    Franchement les Slowplays en micro y a zéro intérêts à mon avis.

    Outre le call river, ou tu t’es un peu level, le véritable problème c’est que tu as pas pris d’argent au turn quand tu fais nuts. Et au poker, quand on prend pas d’argent avec la meilleure main, on en perd. L’argent tu l’as perdu turn.

    En plus quand on check-raise à mon avis on est call par 100% de sa range qui 2 barrel. On peut même shove je pense.

     

    Sinon hier, j’ai fait un truc dégueulasse en fin de session, j’essaierais de le poster ici, que tu ne te crois pas seul à craquer par moment 😀

    #158949
    plataxis
    Membre

    [quote quote=289936]Franchement les Slowplays en micro y a zéro intérêts à mon avis.[/quote]

     

    Je me suis fait la même réflexion, j’en ai fait un principe lors de ma session d’hiers et… ça m’a plutôt desservi, car pour la main qui suit au moins je pense que j’avais plus de value à laisser mon adversaire continuer à miser sur mon carré alors que j’étais IP et que je savais qu’il était loose et ultra agressif sur 300 mains :  27/19 (FRI 30 % en SB) mais surtout AF oop de 3.6

     

    Avec mon carré je ne risque rien, à moins d’une improbable quinte flush à carreaux avec :4d: :5d: , mais j’avais peur qu’une des flush bloque l’action sur la river.

     

    Globalement le slow play permet quand même d’induce pas mal de choses, je me suis parfois fait la réflection que je gagnais plus contre certains adversaires à check call mes mains moyennes (low kicker ou 2nde paire) qu’à barrel mes nuts.

     

    $0.02/$0.05 No Limit Holdem
    Winamax
    4 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]

    [b]Stacks:[/b]
    CO ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
    BTN ([color=#0000cc]$8.10[/color]) 162bb
    SB ([color=#0000cc]$6[/color]) 120bb
    BB Hero ([color=#0000cc]$7.34[/color]) 147bb

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 4 players) [b]Hero is BB[/b] :6s: :6h:
    [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]SB raises to $0.15[/b][/color], Hero calls $0.10
    [b]Flop:[/b] :6d: :jc: :6c: ([color=#0000cc][b]$0.30[/b][/color], 2 players)

    [color=#cc0000][b]SB bets $0.12[/b][/color], Hero calls $0.12

    [b]Turn:[/b] :3d: ([color=#0000cc][b]$0.54[/b][/color], 2)
    [color=#cc0000][b]SB bets $0.32[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.98[/b][/color], [color=#777777][i]SB folds[/i][/color]
    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$1.84[/b][/color]

    Hero wins [color=#0000cc][b]$2.43[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$1.18[/b][/color])

    SB lost [color=#0000cc][b]$0.59[/b][/color]

    #158950
    dbabar007
    Membre

    J’en ai une belle jouée hier :

     

    [color= »#01A9DB »][b]Cash game Winamax[/b][/color]
    [color= »#01A9DB »][b]Blindes : 0.02 €/0.05 €[/b][/color]
    [color= »#9FBAD3″][b] [SB] [/b][/color]Joueur 5 (4.23 €) – [color= »#FFBF00″][b]85 bb[/b][/color]
    [color= »#9FBAD3″][b] [BB] [/b][/color]Joueur 1 (2.51 €) – [color= »#FFBF00″][b]50 bb[/b][/color]
    [color= »#9FBAD3″][b] [HJ] [/b][/color]Joueur 2 (5 €) – [color= »#FFBF00″][b]100 bb[/b][/color]
    [color= »#9FBAD3″][b] [CO] [/b][/color]HERO (8.32 €) – [color= »#FFBF00″][b]166 bb[/b][/color]
    [color= »#9FBAD3″][b] [BTN] [/b][/color]Joueur 4 (6.50 €) – [color= »#FFBF00″][b]130 bb[/b][/color]
    [color= »FF8000″][b] *** PREFLOP ***[/b][/color] :as: :6s:
    Joueur 2 : Se couche
    HERO : Relance [color= »#01A9DB »][b]0.15[/b][/color]€
    Joueur 4 : Relance [color= »#01A9DB »][b]0.48[/b][/color]€
    Joueur 5 : Se couche
    Joueur 1 : Se couche
    HERO : Relance [color= »#01A9DB »][b]1.15[/b][/color]€
    Joueur 4 : Suit [color= »#01A9DB »][b]0.82[/b][/color]€
    [color= »FF8000″][b] *** FLOP ***[/b][/color] :tc: :8d: :5d:
    HERO : Mise [color= »#01A9DB »][b]0.90[/b][/color]€
    Joueur 4 : Suit [color= »#01A9DB »][b]0.90[/b][/color]€
    [color= »FF8000″][b] *** TURN ***[/b][/color] :tc: :8d: :5d: :ah:
    HERO : Mise [color= »#01A9DB »][b]6.12[/b][/color]€
    Joueur 4 : Suit [color= »#01A9DB »][b]4.30[/b][/color]€
    HERO : Récupère sa mise [color= »#01A9DB »][b]1.82[/b][/color]€
    [color= »FF8000″][b] *** SHOWDOWN ***[/b][/color]
    HERO : Montre ses cartes :as: :6s:
    Joueur 4 : Montre ses cartes :ac: :kh:
    [color= »FF8000″][b] *** RIVER ***[/b][/color] :tc: :8d: :5d: :ah: :4c:
    Joueur 4 : Gagne [color= »#01A9DB »][b]12.32[/b][/color]€

    L’intérêt de shove ici c’est qu’on fait fold tout ce qu’on bat et qu’on se fait call par une range qui nous crush… oh wait :surprise-19302:

     

    (je suis parti dans un tilt monumental suite à ce moove vraiment dégueulasse et j’ai rage quit ma session 2 min après)

    #158951
    david
    Membre

    tu est en position , tu est pas l’initial raiser , vilain cbet f/t ( en changeant ses % pot à la hausse) , les cartes sensées bloquer l’action river sont souvent les meilleures à bluff, si vilain check son équité il vérifiera souvent un 35 à 40% de ta part. dommage pour :6s: :6h:

    #158952
    plataxis
    Membre

    [quote quote=289940]  (je suis parti dans un tilt monumental suite à ce moove vraiment dégueulasse et j’ai rage quit ma session 2 min après)[/quote]

    Moi c’est encore en HU que j’ai complètement pété un cable. Tous les board étaient contre moi, et je ne croyais jamais l’adversaire qui avait certes un peu bluffé mais m’a surtout dépouillé comme un débutant avec des value overbet sur 3 streets payées avec 2eme paire ou over card. La seule main partie à tapis au flop j’étais devant avec 2 paires et il chatte la river. Horrible. J’ai l’impression que le HU c’est vraiment la version la plus violente du poker.

    #158960
    Memoiricide
    Membre

    [quote quote=289939]

    Franchement les Slowplays en micro y a zéro intérêts à mon avis.

    Je me suis fait la même réflexion, j’en ai fait un principe lors de ma session d’hiers et… ça m’a plutôt desservi, car pour la main qui suit au moins je pense que j’avais plus de value à laisser mon adversaire continuer à miser sur mon carré alors que j’étais IP et que je savais qu’il était loose et ultra agressif sur 300 mains : 27/19 (FRI 30 % en SB) mais surtout AF oop de 3.6 Avec mon carré je ne risque rien, à moins d’une improbable quinte flush à carreaux avec :4d: :5d: , mais j’avais peur qu’une des flush bloque l’action sur la river. Globalement le slow play permet quand même d’induce pas mal de choses, je me suis parfois fait la réflection que je gagnais plus contre certains adversaires à check call mes mains moyennes (low kicker ou 2nde paire) qu’à barrel mes nuts. $0.02/$0.05 No Limit Holdem Winamax 4 Players Hand Conversion Powered by <strong class= »d4pbbc-bold »>WeakTight Poker Hand History Converter <strong class= »d4pbbc-bold »>Stacks: CO ($5) 100bb BTN ($8.10) 162bb SB ($6) 120bb BB Hero ($7.34) 147bb <strong class= »d4pbbc-bold »>Pre-Flop: (<strong class= »d4pbbc-bold »>0.07, 4 players) <strong class= »d4pbbc-bold »>Hero is BB :6s: :6h: <em class= »d4pbbc-italic »>2 folds, <strong class= »d4pbbc-bold »>SB raises to $0.15, Hero calls $0.10 <strong class= »d4pbbc-bold »>Flop: :6d: :jc: :6c: (<strong class= »d4pbbc-bold »>$0.30, 2 players) <strong class= »d4pbbc-bold »>SB bets $0.12, Hero calls $0.12 <strong class= »d4pbbc-bold »>Turn: :3d: (<strong class= »d4pbbc-bold »>$0.54, 2) <strong class= »d4pbbc-bold »>SB bets $0.32, <strong class= »d4pbbc-bold »>Hero raises to $0.98, <em class= »d4pbbc-italic »>SB folds <strong class= »d4pbbc-bold »>Final Pot: <strong class= »d4pbbc-bold »>$1.84 Hero wins <strong class= »d4pbbc-bold »>$2.43 (net +<strong class= »d4pbbc-bold »>$1.18) SB lost <strong class= »d4pbbc-bold »>$0.59[/quote]

    – 30% en SB c’est tight ^^

     

    • on veut construire un plus gros pot quoi qu’il arrive avec notre main ici, c’est donc normal de raise la turn sur tous les Jx et les FD je pense que tu es trop result oriented ici 🙂
    #158976
    plataxis
    Membre

    C’est possible, mais mon intérêt n’est pas de le décourager. A limite un min raise pour qu’il paye ses tirages, et encore, lui laisser l’initiative lui laisse la possibilité de bluff ou de se value cut avec n’importe quelle main qui mériterait un 3 barrel, voire qui toucherait un tirage et ne saurait plus lâcher. Raise turn n’est pas horrible, mais je pense que ce n’est pas optimal en position avec une main qui n’a aucun besoin de protection et un adversaire plutôt agressif qui va miser de lui même bien plus souvent qu’il ne va payer une relance. Je craignais qu’une flush lui fasse peur, mais si c’est ce qu’il attendait il était dans mon intérêt de le laisser toucher.

    #159011
    RaiseRiver
    Membre

    En Micro tu décourages pas grand monde… Si le mec veut allez voir sa couleur il va y aller. Peu importe ta mise. 90% du field va te call. Si il fold c’est qu’il a vraiment rien du tout. Combien j’en ai vu me payer gutshot quand je shove le turn 3 fois le pot… 😉

    #159040
    plataxis
    Membre

    Oui par contre je lui enlève l’option de 3 barrell bluff… Mais c’est pas si fréquent OOP, encore qu’en BvB je l’ai vu.

13 sujets de 16 à 28 (sur un total de 28)
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