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11/06/2019, à 10:55 #29281408/06/2019, à 12:28 #292681
Ca dépend de l’action que tu veux effectuer. Il n’y a pas de bonne réponse. Un read ne se base pas sur un raisonnement. Un read c’est une information que tu détient sur vilain. Dans ton exemple, tu ne savais pas du tout qu’il était capable de transformer en bluff turn et river avec air face à un min bet effectué au turn. Maintenant tu as ce read sur l’adversaire, et il va pouvoir te servir pour les coups à venir : Tu peux l’induce à faire n’importe quoi.
Quand on bet, on doit se poser deux questions : Veux-je value ? Veux-je bluff ?
Veux-je value ? Oui, j’ai une bonne main. Quelles sont les mains que je value chez mon adversaire ? Quel montant est-il pret à payer avec toute ces mains là ? Ici par exemple, on peux value des tirages trèfle qui vont nous call et peut être des mains comme QQ/JJ. Je ne lui trouve aucun K moins bon quand il a 3bet UTG… Sans read, j’ai envie de faire entre 1/2 pot et 2/3. ça semble bien.
Maintenant que je sais combien miser, ai-je une information (un read) sur la façon dont vilain joue qui me ferait faire une meilleure mise ? Oui, je sais qu’il peut se level face à un petit bet. Je vais faire tout petit dans l’espoir qu’il me relance, et je vais call. River, je vais call any bet sur toute les briques, et je folderai si un A ou un trèfle apparait à la river. Mon plan est établie et ma décision est motivé par un raisonnement cohérent.
Imaginons maintenant que l’on sache que vilain va call tout ces tirages quelques soit le montant de ton bet : Je sais que vilain va tout le temps call un tirage. Cela représente la plus grosse partie de sa range. J’overtbet le pot en value…
Tu vois bien qu’ici, il n’y a pas de bonne réponse. On peut bet 1/4, 1/2, 2/3, 2/1… Ton bet dois juste être en corrélation avec l’action que tu souhaite effectuer.
C’est le même principe pour le bluff :
Veux-je bluff ? Oui, Quelles sont les mains de la range de vilain que je veux bluff ? Avec quel montant vais-je faire fold toutes ces mains là ?… Et c’est repartie, on se repose les bonnes questions qui vont nous faire prendre une décision.
L’important au début, c’est de savoir pourquoi on fait les choses. Il s’agit pas de miser parce que ça semble standard, ou parce qu’on a vue un coach le faire dans une vidéeo. L’idée c’est de prendre une décision en rapport avec ce que l’on souhaite faire et le raisonnement que l’on a mis en place. C’est la première étape. Ensuite, on va se demander si tout ce raisonnement est cohérent, si c’est la meilleure chose à faire. C’est au fur et à mesure des parties que l’on pourra effectuer des ajustements, des modifications pour nous faire prendre de meilleur décision et faire de meilleur play…
07/06/2019, à 12:29 #292645Pour répondre à RaiseRiver je ne sais pas en effet pourquoi j’ai fais cela. Je cherche de l’infos, j’aurais été plus méfiant si le joueur avait juste call … la il overbet sur la doublette du 5 … vous dîtes qu’il montre de la force. Je suis pas d’accord, il aurait montré plus de force s’il avait just call car avec la boublette du 5 toutes ses grosses mains sont battu par un 5. Le fait que je call montre de la force chez moi. Et j’avais le sentiment qu’il essayait de voler le coup avec le all in.
Pour commencer, il n’overbet pas ! Il relance un 6x une mise de ta part. Ca n’a rien à voir. En plus, il te raise 66 dans 75, je ne pense pas que 66 soit plus grand que 75 ^^.
Tu nous dit qu’il aurait montré plus de force si il avait just call parce toutes ses grosses mains sont battu par un 5.
Là ou ton raisonnement ne tient c’est que tu n’as absolument jamais de 5. Les seuls 5 que tu as c’est 55 et A5s, que tu aurais open UTG. Mais tu les auraient fold sur un 3bet. Du coup, ce 5 là c’est une brique pour ta range et pour la sienne. Sauf des fois, il peut avoir avoir une main comme A5s mais en NL2 zoom, ça va être assez rare. Donc, si il a une main comme AA ou AK par exemple, il a tout intéret à mettre de l’argent dans le pot. Tu ne foldera jamais un K…
Du coup, c’est ce que je disais précédemment. Ton bet turn, l’a induce à bluff en se disant que tu avais une main très faible pour bet si peu cher. Du coup tu pouvais le raise au turn en value ou call le turn et call la river sur une brique. Ce qui c’est passé. Tu as suivi ton read. C’est une bonne chose… Par contre le montant de ton bet turn n’est pas bon du tout, que ce soit en value ou en bluff. Sauf si tu veux induce un bluff chez vilain, pourquoi pas, mais on bet rarement pour cette raison sans avoir l’information que vilain est capable de le faire.
Finalement, la chose la plus importante dans ce coup, c’est de prendre la note sur vilain comme quoi on peut l’induce à faire des bluffs débiles, et qu’il n’ésite pas à shove la river ultra deep avec air.
07/06/2019, à 10:30 #292630Fold préflop vs 3bet du BU contre UTG.
Flop ok pour check. On est dans une situation WA/WB et le flop est sec.
Par contre, tu peux m’expliquer ton bet 1/6 pot au turn ? Pour quelles raisons tu bet ? pour quelle raisons tu fais ce montant ?
A mon sens, si tu es en value, c’est vrament pas le bon sizing. Si tu es en bluff non plus.
Si tu essais d’induce des tirages à te bluff avec ce montant, dans ce cas, on peut 4bet T pour prendre de la value ou on call la river quand elle blank.
Il a les As non ?
07/06/2019, à 09:02 #292626Nice Call flop
(Bon on est au mieux en flip ^^). Effectivement il a aussi 45dd dans sa range. J’y ai même pas pensé. Le 6 est alors encore moins bon car il fait rentrer encore un combo qui te bat.
Par contre, il faut absolument prendre la note.
06/06/2019, à 05:56 #29260206/06/2019, à 04:28 #292594il a soit nuts, soit donuts, soit ben&nuts, bref
Le board n’est pas rainbow… Tu lui vois quoi comme nuts? In game pour moi, pour faire ça, il avait que JTdd… ou bluff (probablement (très) rare en effet…)
Comme nuts qui x/R il y a 77 et 88. Il peut aussi faire ça avec DP A8s A7s.
En semi bluff, il peut jouer JTdd et T9dd (les combo-draws quoi) si il les 3bet pas préflop. C’est pas dit. Vu le profil, je suis pas sur du tout qu’il raise un broadway suité. Il va tout le temps le call. et pareil pour des mains comme {A9 – AJ} . Ce genre de profil ne raise qu’en value.
Pourquoi pas call une street mais on est pas ultra content.
Sur le turn le 6 fait rentrer un de ses bluffs (T9). Perso je trouve plus de value. Sur un x/R Turn, j’insta fold.
4 juin 2019 à 11 h 55 min en réponse à : [NL2] Réagir face à un 3Barel avec TPMK (et quelques bloqueurs) #29249504/06/2019, à 11:55 #292495Je me dis que si j’open pas QTo, je suis quand même super tight
Attention, es-tu sur de comprendre la définition d’open ? On dit que l’on « open » (ouvre) une main tant que personne ne l’a fait avant nous. Ainsi « open » QTo au bouton est une obligation. Ce serait une erreur de ne pas le faire.
Dans le spot que tu proposes, ce n’est pas toi qui « open », mais UTG. Toi tu défends ta main. Mais ce n’est pas toi qui open. Attention à la nuance.Pourquoi cela semble être une mauvaise idée de défendre QTo au BU vs « open » de la part d’UTG (sauf contre une vrai baleine ou l’on est certain d’avoir un énorme edge postflop) :
- On a un désavantage de range assez claire contre la range d’open la plus forte qui soit.
- On va jouer une main très souvent dominée. Jamais notre adversaire n’ouvrira de dames moins bonne que la notre. (Gap concept chèr à Lacerta)
- On va jamais faire de bonne top paire
- On ne possède pas l’initiative.
- Même si on est un poil EV+ dans ces spots, comme dit plus haut, le rake nous fera très souvent perdre l’EV du moove.
Le seul avantage est d’avoir l’a position. C’est un peu maigre par rapport au reste. Voilà pourquoi ça ne semble pas être une super idée de défendre QTo face à UTG (face à HJ ou CO aussi d’ailleurs).
Pour nuancer ce que dit Kyky, l’open 65s UTG n’est pas si standard. Il pourrait l’être par les réguliers possédant un edge postflop sur le field mais j’ai très rarement vu ce type de main au showdown en NL2 et NL5. Cependant, ça m’a l’air d’être un peu plus le cas en NL10. Du coup, en théorie on peut open UTG profitablement notamment si on est sur d’être meilleur que notre adversaire postflop. Dans les faits c’est rarement le cas (du moins en micro). Le but d’open ce genre de mains se trouve, je pense, dans la notion de board coverage. Cela permet aussi de mettre un peu d’opacité dans notre jeu afin de ne pas permettre aux adversaires de définir notre range trop facilement. Dans des limites plus haute, un reg se devra d’ouvrir ce genre de main. En micro, il y a des tonnes de spots bien plus simple à jouer.
31/05/2019, à 09:28 #292328T’en a pas marre de nous poster tes mains ?
Je poste mes mains pour avoir des avis sur ce que j’aurai pu jouer ma main autrement. T’es pas obligé de répondre. Et j’invite les autres joueurs à poster les leurs.
Et donc, tu ne trouves pas ça bizarre, qu’absolument personne, ne prenne le temps de te répondre sur comment tu aurais du jouer les mains ?
29/05/2019, à 09:12 #29220930/04/2019, à 11:00 #29094525/04/2019, à 03:18 #290822Ben vs 1/3 pot flop il est pas sensé fold 1 paire/ a high gutshot. On fait fold tous les 5xs avec 2nb barrel aussi.
Qu’il soit censé call c’est vrai. Après je suis pas sur que sur cette limite le field va le faire…
Merci pour ton retour en tout cas, je me rends compte qu’il y a plus de main qui peuvent fold sur un 2nd barrel que je ne le pensais.
Même si je reste quelques parts convaincu qu’il est meilleur de GU turn. Mais c’est surement mon côté fishy qui parle
25/04/2019, à 11:54 #290809En NL2, je vois pas comment vilain qui semble tenir les cartes (25/17) peut se retrouver au turn avec 33,44,66,77,88 mais bon. Et A3, A4 il y en a une partie qui fold au flop, également. Après oui on value des mains comme A3, A4, mais qu’on bloque donc il en a pas tant que ça non plus.
25/04/2019, à 10:07 #290805Vu l’action, bet ce turn n’accomplit pas grand chose non ?
Quelle main meilleur que la nôtre va folder sur un second barrel sur ce turn ? Car je suppose que tu es en bluff ici. Je vois éventuellement TT ou 99 mais c’est tout et vu qu’il a une stratégie de setmining, il les fold peut être déjà au flop. Il n’a pas tant de tirage flush que ça vu que l’on bloque le
et que la
est sur le board. On bloque également les tirages quintes adverses avec le
…
Il foldera jamais une dame ou une OP qu’il n’aurait pas 3bet.
Le J ne nous donne donc quasi aucune fold équity, et que très peu d’équité.
La river est belle, mais j’ai l’impression que c’est EV- de 2 barrel ce spot. Je me trompe peut être. J’ai l’impression qu’on va souvent perdre un gros pot dans cette situation.
La dernière vidéo de P4anuts traite du sujet d’ailleurs
23/04/2019, à 12:31 #290752Je pense que tu as assez de ressources gratuites sur KT (et sur le net) pour arriver à t’installer en NL10 sans avoir besoin de faire appel à un coach ;). Suivre les conseils prodigués par l’équipe KT devrait surement faire de toi un joueur gagnant sur les micro-limites.
Sinon y a une rumeur qui circule comme quoi « coaching = scam ». Je sais pas si ça te parle ?
22/04/2019, à 08:13 #290728Salut,
Ton problème ressemble un peu au mien.
Perso j’ai réussi à monter une belle BR et j’ai tenté de shot la NL10 (avec 60 BI). Après avoir run 20 caves sous l’EV en 20k hand je suis redescendu en NL5 pour remonter la BR. Sauf que j’ai run cette fois encore 20 caves sous l’EV en 50K main cette fois. C’est ultra compliqué mentalement de se dire qu’on a pas vraiment changer de façon de jouer mais que notre BR ne fait que down et que le poker nous reprends ce qu’il nous a donné. J’ai été à deux dois d’arrêter, j’ai même retirer ma BR quelques jours tellement j’étais dégoutté.
J’ai également lu le Mental au Poker et moi aussi je tente des HH mentales et d’injecter de la logique. Ca marche pas mal, je suis content de voir les fishs (et les regs) faire n’importe quoi et je me dis que c’est pour ça qu’on peut gagner au poker. Le problème c’est que je me demande quand est-ce que ça va tourner également. C’est toujours pas le cas… Je ne sais pas si tu fais des fiches de cool down à la fin de chaque session, mais moi ça m’aide d’écrire mes remarques techniques et mentales. Ca permet d’évacuer de la session et de ne pas accumuler de tilt afin de repartir sur des bases toujours saines à chaque nouvelle session. Du coup j’essais de comparer la variance à la météo. En ce moment il fait un temps dégueulasse, mais je peux rien faire. Il finira bien par faire beau bientôt. Enfin je nous le souhaite.
Ce qu’il faut se dire c’est qu’il y a forcément des gens qui run encore pire que nous, et que c’est « standart » de run comme ça par moment. Je pense que les joueurs qui réussissent à ce jeux sont ceux qui maintienne le cap pendant la tempête. C’est pour ça que j’ai re-déposer ma BR et recommencé à grind.
Courage, faut pas lâcher. Ce jeu est tellement compliqué, mais tellement génial également.
04/04/2019, à 05:39 #290175Je prend le débat en route, mais suite à mon précédent post, je trouve effectivement que bet/fold possède une EV supérieur au check back. Même si le c/b ne me semble pas mauvais pour autant.
Vilain à très peu de nuts mais également très peu de bluff. Si il bluff l’
bien joué à lui.
Par contre on prends de la value sur quasi toutes les OP, notamment ceux avec un bloqueur pique et les sets moins bons. Je lui trouve pas trop de 2 paires par contres à part 5/6, mais faudrait qu’il les ouvre UTG, ça me semble ambitieux à cette limite.
Plus je pense à la main, plus j’ai l’impression que notre adversaire à trouver set river.
Du coup je trouve aussi que c’est un beau fold. J’en suis incapable perso.
Et comme l’a dit Stridaviarus, c’est un de nos meilleurs combo sur ce board, on a peu voir aucune meilleures mains ici qui joue comme ça.
04/04/2019, à 04:13 #290168Hello :),
Pourquoi fais-tu 4x au bouton ? C’est ton standard d’open ?
Généralement le bouton est la position ou l’on est le plus loose, du coup on a envie d’avoir un sizing d’open bien plus bas, autour de 2.5x.
Quand il te 3bet de SB vs ce sizing, je m’attend a ce qu’il soit pas trop light, je sais pas si j’aime le call du coup.
Perso, j’open 2.4 au BU et je call any pocket (excepté les préniums) contre SB sur un 3bet ) 8/9bb. Du coup, je suis jamais dans ce spot là.
Du coup quand tu shove le flop, tu values quoi comme mains moins bien qui vont te payer ?
04/04/2019, à 02:45 #29016601/04/2019, à 11:53 #290023 -
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