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07/09/2015, à 05:12 #179837
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Je suis parfaitement d’accord avec ton isoraise . Le profil de vilain se prète parfaitement à ce raise, quelque soit le profil -> on est en nl2 bordel.
C’est pas parce que l’on raise un profil que l’on doit go broke derrière c’est seulement 10 petites bb. Et c’est bon pour notre image.
Sans oublier l’idée que go broke AK preflop est une bonne chose contre profil loose aggro.
C’est quoi se délire……Faut arreter de confondre les limites…
<strong class= »d4pbbc-bold »>Pre-Flop: (<strong class= »d4pbbc-bold »>1.5BB, 6 players) <strong class= »d4pbbc-bold »>Hero is UTG+1
<strong class= »d4pbbc-bold »>UTG raises to 3BB, <strong class= »d4pbbc-bold »>Hero raises to 10BB, <em class= »d4pbbc-italic »>4 folds, UTG calls 7BB
Par contre je comprend rien à ton check flop. Ici je bet en controle pot un bon 1/2 pot gros classique. Tu représentes AK/JJ+ alors bet ce flop…Tu trouveras rarement un flop aussi propice à un cbet. Tu aviseras turn selon son comportement et si tu améliores ou pas.
Sur la turn, je peux check pour bluff-induce river si c’est un gogole et sinon je double barrel.
Franchement je comprends pas ton analyse jex.
04/09/2015, à 10:49 #179734- Inscrit depuis 12 ans
- 332 messages - 1
Oui jurik tant pis next si il est sur les AS ou un 8. Faut tout mettre au milieu là. Si on utilise equilator, il dit quoi contre cette range ?
-> 88 / 98/78/99+/j10s/ak/aq/
On a aucune info sur vilain avec seulement 24 mains.
Le 8 est un peu chiant mais bon on a encore quelques outs sur des doublantes (k/q).
Et puis c’est la nl2, ils font tellement n’imp.
01/09/2015, à 03:33 #179568- Inscrit depuis 12 ans
- 332 messages - 1
Ok je comprends mieux votre analyse, merci pour votre réponse Jex et Kiki.
Oui quand je dis mal au crâne c’est peut être exagéré.
31/08/2015, à 03:49 #179533- Inscrit depuis 12 ans
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28/08/2015, à 04:13 #179398- Inscrit depuis 12 ans
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Bonjour,
je ne joue pas à ces limites. Mon avis est donc limité, je pense que je serais facilement scary money à cette limite.
Je poste ce message car cela me choque de voir ce call:
<strong class= »d4pbbc-bold »>CO raises to $1.50, Hero calls $1.50,
Je ne comprend pas pourquoi tu ne fais pas un isoraise.
Je ne comprend pas pourquoi tu tentes tout simplement de sous-jouer une main faite aussi forte avec la position sur un reg qui tu respectes.
Tout est fait pour que tu es mal au crane.
28/08/2015, à 04:03 #179394- Inscrit depuis 12 ans
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Bonjour,
Je suis d’accord avec Benniboy, tu n’as aucune fold equity sur ce flop surtout contre ce profil Vilain 66/21/0 Af 1,3
Tu seras donc condamné à bluff pour gagner le coup ou chatter ton set.
Par contre là ou je ne suis pas d’accord, c’est qu’on peut penser que le king est une bonne carte à barrel mais c’est franchement limite pour les mêmes raisons qu’au flop. Si tu barrels cela t’oblige à barrel river sur quasi n’importe quelle carte. Et contre ce profil, il va « souvent » tank et te payer avec une bouse ou presque.
Et là j’ai envie de dire que l’on spew. Je check le flop et c/f la turn. Généralement je ne vois pas la river.
La probabilité que tu touches ton 3 turn ou river est tellement faible que ce coup est anecdotique.
Sans compter les fois ou tu tires avec des balles à blanc
26/08/2015, à 04:38 #179377- Inscrit depuis 12 ans
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Intéressant Jex – contre ce fish (Seat 3: Player3 ( €2.29 EUR ) – VPIP: 44, PFR: 18, 3B: 7, AF: 1,1, Hands: 164) avec ce flop qui touche facilement sa range, il a pas mal de daube (loin devant) ou (loin derrière) en ayant touchant double pair foireuse / quinte floppé / set. Sinon il a quasi air. C’est un avis qui peut être contredit. C’est tout l’intérêt. – mais là je l’a voit la situation wa/wb.
Ton exemple avec l’AS floppé démontre bien une situation wa/wb mais tellement évidente qu’elle ne se discute pas. Ici c’est loin d’être si simple.
26/08/2015, à 04:19 #179375- Inscrit depuis 12 ans
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J’aime bien cette analyse :
La main 2
je préfère flat turn on est IP, on lui laisse une chance de 3 barrel. j’aurais x/r OOP.
Les regs de NL10 commencent à savoir b/f leur TP par contre je suis pas du tout sur qu’il sache x/f river si c’est une blank.
26/08/2015, à 03:15 #179372- Inscrit depuis 12 ans
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Heu si je peux me permettre.
C’est quoi une protection -> pour ma part – c’est une valorisation ou une sur-valorisation.
Protéger et valoriser c’est intrinsèquement lié.
Je dirais même plus la protection n’existe pas (au sens propre).
Car par définition, si l’on protège c’est contre une range à tirage (ou presque).
On part donc du principe qu’il faut mettre une certaine somme pour que le call du vilain sur son tirage ne soit pas rentable (par habitude on parle de protection).
Mais c’est un abus de langage car l’objectif clair faire payer vilain très cher ces tirages pour que sur le long terme cela ne soit pas rentable pour lui ET TRES RENTABLE POUR NOUS. J’entends souvent dire je protege pour faire sortir vilain du coup, c’est une hérésie au poker – on veut gagner de l’argent.
La notion de protection n’est tout simplement que de la « value ».
26/08/2015, à 03:12 #179371- Inscrit depuis 12 ans
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26/08/2015, à 08:52 #179363- Inscrit depuis 12 ans
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Oui pas grand chose à dire.
A part que vue les stats de vilain ce flop touche sa range sans problème.
VPIP: 44, PFR: 18, 3B: 7, AF: 1,1, Hands: 164
Des le flop cela sent une situation way away / way behin -> je pars du principe qu’à chaque fois que j’ai l’impression (impression = pas forcement évidente) d’être dans cette situation (loin devant / loin derrière) => Je contrôle pot. Le contrôle pot est assez facile à faire contre ce profil vue son af. Il bluff rarement voir pas du tout.
Sinon next tu n’as pas grand chose à te reprocher, il reste dans le coup avec pas mal de main (flop /turn). River, il est commited, donc ton sizing river est normal.
Ps: j’ai un peu de mal à lire ton coup…et c’est dommage que l’on voit le résultat.
24/08/2015, à 04:46 #179320- Inscrit depuis 12 ans
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C’est beau l’amour.
Je ne suis pas venu sur le site depuis longtemps et je trouve que vus avez fait un excellent travail.
La refonte du site est très bien. C’est agréable et ergonomique, super taf du dev
La boutique elle déchire.
Bravo
24/08/2015, à 04:35 #179319- Inscrit depuis 12 ans
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C’est total border mais il faut avoir confiance en son analyse et tu l’as fait. Maintenant, faut pas se monter en pression si il te montre K3
24/08/2015, à 04:32 #179318- Inscrit depuis 12 ans
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24/08/2015, à 04:31 #179317- Inscrit depuis 12 ans
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Ce profil est tight passif – >Vilain est un fish 21/01/01 et 1.6% d’AF. CCBet F = 29, CCBet T 21, WTSD 34
Son went to showdown me laisse penser qu’il va trop souvent au showdown. C’est le genre de joueur à kiffer call un 2 barrels même oop.
J’ai la même ligne que toi, les mêmes sizings. Je check river pour contrôle pot car il ne bluffera presque jamais sur cette river. Tant pis je perd de la value mais ce jack me fait suer.
24/08/2015, à 04:11 #179310- Inscrit depuis 12 ans
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Oui mathématiquement notre equity s’effondre contre 3 vilains. Le pot est énorme au flop et tu as un flop relativement sympa.
Tu as un bloqueur sur le trefle (c’est toujours bon de l’avoir contre les fishs).
Oui si tu sais que le reg est un joueur sérieux, tu peux envisager un fold même si tu es commited sur un flop que tu as cbet.
Pourquoi je dis çà….
J’aime pas cette idée répandue = > « je suis commited donc je shove » tout en me sachant derrière contre bon tight reg classique. C’est déjà assez dure pour beaucoup de monde de gagner 5bb/100 en nl10. C’est pas la peine de s’empaler alors que l’on a une easy lecture.
C’est pour moi dommage de ne pas conserver le peut qu’il reste et de protéger un peu son winrate sur des spots ou l’on se sait battu. C’est un avis perso surement pas le meilleur. A défaut je préfère ne pas perdre le reste et me fier à ma lecture.
Dans l’idée:
Tu 3 bets oop -> tu as 3 vilains dans le coup – ça pue.
Bon je pars du principe que UTG et BB sont des fishs calling stations
le pot fait = 1.40*4 = 5.60
Je bet 1/2 pot ->
5.60 + 2.30 = 7.90 – il te reste
10.24 – 1.40 – 2.30 = 6.54
Si fish call – turn(blank) je shove
Si reg call – turn(blank) je shove
Si fish raise(allin) – je call/fold -> pas simple ici si l’on part du principe que ces des CS (ils sont donc passifs par définition).
Si reg raise (allin) – je fold – easy poker – il a nuts – il ne shove jamais moins bien qu’un set ou gros combo draw. Mes QQ sont perdus. De temps en temps des regs s’empalent avec des top paires good kicker (mais on a pas l’info ici)
Pour que mon coup soit rentable/breakeven – il faut que je place mon move 35% du temps (tout le monde fold).
Je ne sais pas si j’ai raison, mais c’est mon analyse.
Ne pas voir des situations « commited » partout m’aide à conserver mon winrate et limite l’effet variance.
Oui il y’a des situations ou tu n’as plus le choix -> tu bets 3/4 pot au flop et tu n’as plus le choix derrière – tu es commited et tu dois tout mettre au milieu.
C’est donc ton sizing flop qui determinera ta stratègie derrière. Ce genre de situation arrive souvent. C’est pour moi dans ces décisions que l’on reconnait un bon joueur, il sait fold ses top paires/ ses overs paires si çà pue.
Je me souviens avec un groupe de travail (kill tilt) ou l’on avait ressortit des situations « commited » pour nous et l’on avait étudier l’impacte sur le winrate. C’etait monstrueux. C’est comme les situations de steals et resteals dans les blinds…vaste sujet
Conclusion = le bet au flop est innevitable car ce flop est pas mal du tout et tu as 2 fishs dans le coup mais de là à me dire que tu te commited si tu bet au flop (oui et non)….rien ne t’oblige à tout mettre derrière.
24/08/2015, à 10:43 #179298- Inscrit depuis 12 ans
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24/08/2015, à 10:40 #179296- Inscrit depuis 12 ans
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Bonjour,
L’histoire de ne pas perdre la main, je poste une petite réponse.
Pour la 1ere main:
Le check peut être envisageable face à un autre type de profil (type maniac). Si tu as peur de te faire raise allin river alors le check est préférable. Là on a affaire à une bonne CS comme on aime.
On bet/fold -> car on a encore de la value sur lui, on ne se commit pas par ce bet et on fold si il nous revient dessus. Je serais tenté de bet 1/2 pot. Cela me fait moins mal de fold derriere au cas ou.
Pour la 2eme main, je raise turn/ go broke et next si il est sur double paire ou quinte. Son donkbet ne représente pas souvent KT ni double pair. Bon après j’ai déjà vue des profils réagir comme çà avec nuts. En tout cas, j’aime pas la façon dont tu te fais dominer sur cette main. J’aurai soit flap une fois flop raise turn pour go broke derriere ou raise flop et et raise/allin turn(selon la taille du pot).
20/08/2015, à 10:23 #179270- Inscrit depuis 12 ans
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Ta main est vraiment intéressante à étudier. Merci
Je raise turn plus cher pour protection/value contre beaucoup de tirage tout en sachant que je tire peut être une balle à blanc. River c’est moche, je give up
20/08/2015, à 10:20 #179269- Inscrit depuis 12 ans
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Pas la peine de tenter des trucs improbables en sb contre vilain fishy en nl 2.
Jouer plus simple avec de meilleur main de départ. Ton A6 es tout sauf intéressant.
C’est même pour moi la pire main de départ. Je préfére iso A3.
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