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Hey salut,
Du coup je me sens moins seul. Oui c’est normal que tu es sentiment là.
Combien de fois as tu pris une cave dans les 30 premieres minutes sans te poser cette question là ?
A croire que l’etre humain n’est focus que sur ces bads run mais quand le run good est là « c’est normal je suis doué ».
Mais la question peut se poser aussi à l’envers.
Moi je crois de plus en plus que par la force mental on se crée ses situations que l’on attend naturellement.
Bon j’espere que je vais pas spew pendant les 30 premieres minutes -> bam je spew.
Bon j’espère qu’il va pas encore chatté sa river -> bam il chatte sa river.
Lorsque que la confiance n’est plus, on se cherche des portes de sortie.
Je fais exactement çà, je suis breakeven sur 60000 hands mains en juillet. J’arretais pas de whine sur mon sample de main en me disant que j’étais en bad run -> si je regarde les détails -> 80% de spew -> 5% de setup -> quelques bad anecdotiques.
Zidane a dit: Le foot c’est 20% dans les jambes et 80% dans la tête. Plus je travaille mon jeu mieux je comprend ce qu’exprime Peanuts.
UsnoozeUlose said
Premiere question: Pourquoi équilibrer sa range?Simplement a ne pas être exploitable vs un vilain qui capte le déséquilibre chez toi et va donc exploiter ce leak pour te prendre de l’argent en adaptant ses ranges.
Ah mais c’est cool alors d’équilibrer sa range!
Oui, mais non! En réalité c’est le dernier de nos pb d’être inexploitable en micro, nous voulons maximiser nos gains et pour cela il faut bien souvent complètement déséquilibrer nos ranges.
Exemple: Le cas simple du vol de bb au bouton, open 70% c’est pas vraiment équilibré un vilain compétent pourrait s’adapter. Mais si dans les blinds nous avons deux sicks nits c’est ok tant qu’il ne s’adaptent pas.
Idem sur des spots de 3bet light, si vilain fold plus de 65% sur les 3bet OOP il faut déséquilibrer sa range de 3bet pour profiter du spot a fond.
Revenons sur ton cas de Cbet, Quel est le défaut de la majorité des joueurs en micro? Etre CS et passif, vouloir des rivers ou des SD pour « vérifier » de ce principe la je pense que le meilleur plan est bien souvent de value. Perso mis a part quelques vilains vraiment sick deglingos, shorts sur lequel j’ai la position je slowplay très peu.
Ce n’est une histoire d’équilibre mais d’adaptation aux leaks de la population en face. Apres et seulement avec des reads précis tu adapte au vilain en particulier.
++
Perso sur ton flop j’ai deja vu des call de 3baba avec PP8…
Je prend note.
Salut Gerboise,
Pour commencer les infos que tu donnes sur vilain ne permettent pas une réelle analyse de vilain.
Main 1:
« Vilain est 29-1 – Je l’ai déjà vu bet petit R avec une 2ème paire. »
Oui vilain est 29-1 – mais cela veut rien dire en soit – car vilain peut aussi avoir un af de 11, un taux de 3bet de 1, un cbet de 100% – etc….. Vpip et pfr ne sont qu’une partie de l’info sur vilain. Évidemment tout çà n’a de l’importance que si et seulement si cela dépasse un certain nombre de main pour que cela soit exploitable à bonne escient.
Bon partons du principe que vilain est une gentille CS.
BB checks, Hero bets $0.24, BB raises to $0.48, Hero folds
Good Fold, tu ne bats pas grand chose là
Main2: Sans info sur vilain et en supposant que c’est un reg nit, tu open en bataille de blind pour steal. Pourquoi pas!
Tu es call, déjà ça pue car un tight qui te call dans les blinds c’est trop souvent pocket, Axs, broadway, suited (peut etre).
Donc si je me fais call par un vilain tight aggro dans les blinds. Ma main est trop souvent crush par sa range de call.
Je suis dans la merde et je ne tente pas 3 barrel bluff. Oui 3barrel bluff car le k n’est pas une si bonne carte pour toi.
Je considére donc que tu spew.
Au flop, je cbet – je suis payé je check turn et giveup si il me revient dessus. River on peut tenter un check call si on a une info qui le justifie => »un af très elevé ».
J’espère que je ne suis pas trop dure avec toi et que cela peut t’aider.
A+
Salut Swampsnake,
Déja je suis content tu mets de vrai infos sur vilain. C’est agréable
Main 1: tu ne bats pas plus grand chose.
AQo, A9, A7, A6, A5, A4, A3,A2.
Même si vilain a un af aussi elevé, je trouverais très souvent un fold turn et ou river.
Après son raise flop, quand je le vois mettre un peu moins que moitié pot turn, je le vois en value.
Main2: Tu as gutshot + tirage flush.
Cela te fait 12 outs si je ne compte pas les Q et les K.
Le pot fait 1.57€ – tu dois ajouté 1.06
12*4 = 48% de chance d’améliorer
tu dois ajouter 1.06 pour un pot total de 1.57+1.06= 2.63 – 40%
Donc oui je call car j’ai la cote.
3eme main: Moi je fold preflop mais bon pourquoi pas..
Je pense que tu peux ne pas bet flop pour les raisons évoqués. Par contre pour moi toutes les Q, K, A sont des excellentes scary card pour toi. Donc je bet turn
4eme main: Non surtout pas, vilain a un profil classique Calling station. Une calling station ne relance pas sauf avec min double paire. Donc fold
SirAyel said
Je sais plus du tout pourquoi je prends une action plutôt qu’une autre, en ce moment je n’ose jamais raise car je me dis toujours que je serai jamais payé par moins bien. Je suis complètement scared et parano ! Pour la 3ème main je n’ai pas raise car je me suis dit : » A tous les coups je vais garder que les full ou les flush supérieures »Pour la première, j’ai call mais je voulais pas raise car j’avais peur d’une double paire ou d’un brelan. Et pour la 2ème, j’ai pas raise de peur de ne garder avec moi que les quintes, les sets et les doubles paires encore une fois. Je réfléchis trop mal en ce moment
J’en ai parlé aux membres du groupe de travail et ils sont ravi de faire quelques sessions avec toi.
On a trouvé tes questions intéressantes, tes écrits propres et ouverts etc… waouh plein de compliment.
Tu es donc le bienvenue pour un spécial skype/mikogo et on refera le point sur tout ce qui te gène en ce moment.
On prétend pas détenir la science du poker mais on a comme même quelques bonnes bases. Je suis dispo demain et dimanche après midi. (peut être ce soir mais moins sur si un live se profile).
je t’envoie mon mail par mp.
SirAyel said
Oui sauf que là je prenais l’exemple avec un joueur qui joue fit or fold, c’est à dire que sur les over cards il va c/f au flop sans trop se poser de questions. Donc oui je m’exprime mal, c’est plus de l’adaptation effectivement. En gros, je sais que je ne tirerai pas profit de ma main au flop puisqu’il va trop souvent c/f (encore une fois on prend un profil bien spécifique). Donc il m’arrive fréquemment de check behind le flop pour miser à la turn. Ca provoque souvent des calls sur les briques. Je voulais juste savoir si c’était vraiment utile en micro, ou bien c’est une erreur de ne pas Cbet avec ses bonnes mains. Evidemment, contre une CS, je vais toujours Cbet.Mais je pensais qu’on pouvait parler d’équilibrage, car si j’ai une range pour Cbet, il faut que je sois capable de le faire avec mes airs, et avec mes mains. De même que mes check. Mais effectivement ça semble inutile car peut de joueur vont être capables d’exploiter notre déséquilibre.
Je te retourne les questions suivantes:
Pourquoi on cbet ? Quel est l’intérêt du cbet ?
Sur quel flop on peut cbet ?
Contre quel profil notre cbet va fonctionner souvent ?
Contre quel profil notre cbet va rarement fonctionner ?
Quel montant mettre sur nos cbets en value sur flop dry et sur flop drawy.
Ton exemple est intéressant mais il ne reflète qu’un seul cas parmi tant d’autres. C’est lié à tellement de facteur (ton image – l’image de(s) vilain(s) – le spot – la dynamique de la table etc…)
Attention à ne pas généraliser tes situations en définissant une tendance même si l’on va retrouver des similitudes. Car tu risques fort d’oublier des détails qui peuvent te faire perdre de l’argent.
C’est pour çà que shishi dit qu’il ne faut pas equilibre en micro – car il faut jouer ABC. Je touche je value –
Attention: ce n’est pas sur 50 hands que tu peux te dire que vilain est CS- Nit rock – Dégen….
SyrAyel ce sujet est tellement vaste qu’il ne peut être traité qu’au cas par cas.
SirAyel said
Okay ça me rassure, disons qu’en micro limites on a (du moins j’ai) tendance à trop se level. « Oui mais sa line ne représente rien, peut être qu’il veut me faire lâcher … » et du coup on fait un mauvais call. Et c’est justement l’un de mes plus gros travers ces derniers mois.En micro, les bet pots river et les check raises signifient souvent « nuts » pour un profil calling station.
Si vous tombez sur des aggros maniacs c’est autre chose car eux peuvent 3barrels bluffs.
D’où l’importance de savoir à quel type de profil on fait face.
J’ai top paire top kicker -> j’open -> CS call -> bet flop -> bet turn -> bet river / il me revient dessus.
Je fold. Il a aura tout le temps « double paire pourrie / tirage de l’espace que l’on a même pas remarqué / couleur. Les heros call contre les CS sont a bannir.
D’ou l’expression winning by folding.
Main 1: tu bats plus rien ici
River:
(€1.65, 2 players)
SirAyel checks, luciano95 bets €0.46, SirAyel calls €0.46Winning by folding surtout contre un profil ou tu n’as que 34 hands.
Quand je regarde le peu d’info/stat sur vilain je me dis tient une cs.
Quand je regarde la configuration du coup je vois un aggro. On peut se dire que l’on a aucune info sur vilain.
J’aurai aussi call flop, car j’ai pas envie de me level contre une double paire.
Je trouve son bet turn étonnant. Avec quoi il peut faire çà – AQ, Q10, Q5, T5, KJs, J9s, A10, A5s
Il y a pas mal de combo draw turn dans sa range. Il est prêt à go broke pour moi.
Je suis encore capable de payer cette turn en me disant que je give up sur n’importe quel river qui fait rentrer les tirages.
Mais je suis pas rassurer du tout.
Main 2:
Je déteste ton call ici:
Flop:
(€0.18, 3 players)
MarvinG1111 checks, BILAL917 bets €0.18, SirAyel calls €0.18, MarvinG1111 foldsJe m’enlève le mal de crane ici vue qu’il a que « 37bb » et je shove. Si j’ai une grosse note qui me laisse penser qu’il ne fait çà qu’avec double paire min oui je peux fold.
Main 3:
Je ne connais pas le profil (aggro/passif) Pourquoi ne pas lui revenir dessus pour value:
Turn:
(€0.50, 2 players)
jerem33520 bets €0.30, SirAyel calls €0.30C’est rare mais sur ce coup je ne suis pas d’accord avec shishi. Mais je pense qu’il y’a une confusion/incompréhension de ce que tente d’exprimer SirAyel.
Je suis complètement d’accord qu’il faut adapter son plan et ses actions qui découleront en fonction du profil de vilain et du spot, çà c’est une nécessité. On parle pas d’équilibrage mais plus d’adaptation.
On équilibre nos sizings et on adapte son plan.
shishi dit: que l’équilibrage n’est pas nécessaire en micro – je pense que là on parle de la manière de miser (1/2 – 2/3 – 3/4)etc… Quand tu as un vilain qui te connais bien, tu peux vite être face up sur le montant investi.
Pour en revenir à l’adaptation:
Quand un looze aggro me revient dessus turn, cela n’a pas la même signification que si c’est une cs qui me revient dessus.
Pour en revenir à mes CBETS – si je touche mon brelan de 7 sur un flop dry 7J4. Contre une CS je vais cbet/value en position et hors position. Contre un loose aggro je vais cbet en position mais je lui laisse le lead hors position. Je vais clairement profiter de ses leaks. On ne peut pas parler d’equilibrage mais juste de plan adapté.
SirAyel si c’est cette adaptation dont tu parles oui je l’a considère nécessaire. Pour reprendre ton exemple ci-dessus, oui tu peux très bien t’adapter de cette façon (checkflop/bet turn) contre un fit or fold.
Maintenant si le fit or fold détecte que tu le check flop avec top paire top kicker, lui aussi il s’adaptera. Ce qui peut te faire perdre certains spots aussi. Tes prochains cbets ne seront peut être pas pris au sérieux sur un flop dry etc…
Ce n’est qu’un avis perso.
Jex said
Sujet très, trop, vaste.Par expérience, on défend jamais assez ses BB et SB. Il faut vraiment ouvrir une tonne au bouton (50%) et en SB suivant les profils. Y’a certain vilain qui vont fold 90% du temps en BB. C’est mathématiquement correct d’open any two contre ces profils.
Compléter sa SB ? Ca m’arrive très très rarement. 22-55 si fish en BB. Et en général ce sera tout.
Je réagi sur le « si fishs » => « partout »..
SirAyel said
Oui c’est une situation qui arrive fréquemment j’ai envie de dire. Dans ce cas là c’est envisageable de fold ? Ou alors de juste compléter ?J’étais en train d’écrire un pavé pour me rendre compte que le sujet était trop vaste, trop lié à chaque situation, à chaque profil qui est dans le coup etc.
Il m’arrive pour le cas présenté ci-dessus de tout simplement compléter la blind car je sais que postflop je serais souvent contraint à jouer fit or fold. Ai je raison je ne sais pas ?
J’aime pas go broke pour soit split soit être très loin derrière (wa/wb).
Il a soit AK, TT, 88 / KK, QQ / AQs. Je serais très peu souvent devant.
bobyrley said
Logiquement, sa range de 3bet est la plus large BTN vs CO. Si tu penses que tu es devant sa range et qu’il peut faire ça avec des mains que tu domines comme un as moins bon ou un Jx, le call est ok.Mais ici, sans infos je préfère le fold même si ça peut te paraître un peu weak car défendre OOP sans connaître les tendances de vilain préflop et postflop te force à hit le flop ce qui n’arrivera pas très souvent.
As played, flop et turn ok.
River, reprends le lead pour value ta TP. Ca te facilite la décision s’il te revient dessus.
Je suis parfaitement d’accord avec bobyrley et Charlok
Maintenant, au flop tu dois investir 38 % du pot pour une equity de 36%. C’est légèrement ev-.
Après il nous reste la cote implicite. Moueh — Ça se trouve on est drawing dead.
C’est un spot compliqué au quel cas j’ai envie de give up rapidement avant de faire une connerie.
Attend l’analyse d’autres personnes, car je ne prétend pas connaitre la réponse, mais j’essaie d’apporter mes éléments.
Corydoras said
Salut !PF OK.
Flop, je pense que tu peux cbet plus cher, genre 0,14. Ici tu es clairement en value alors autant prendre un max.
Turn pareil, je pense que tu peux faire entre 2/3 et 3/4 pot.
River sans infos particulières je fold. Sur ce flop, il peut vraiment te voir avec rien et te payer avec ces 2 OCs, et un donkbet pot d’un fish à la river ça sent pas bon
idem, pas grand chose à faire. Les stats de vilain suppose qu’il peut bluff, mais là franchement difficile de chercher un hero call.
C’est un classique de micro, n’oublie pas ces règles « winning by folding » et « value value value ».
Fais payer très cher tout les tirages et les overs/scary cards.
Si on te revient dessus turn et ou river, si des tirages sont tombés etc.., tu seras très souvent derrière avec tes overpaires et tes top paires.
Sur les maniacs, si tu as pris pas mal d’info, profites des bluff induces for value c’est hyper rentable.
